Forum
Losowe zdjęcie
HPIM4526
Pomerania
Wygląd strony

(2 skórki)
Kaszëbskô Jednota | www.kaszebsko.com
Stowarzyszenie Osób Narodowości Kaszubskiej

Strona główna forum
   Historia
     Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan

| Od najnowszych Poprzedni wątek | Następny wątek | Koniec
Nadawca Wątek
IsabellaK
wysłane dnia: 3.10.2012 13:37
Współtworzę ten serwis
Zarejestrowany: 26.7.2011
z:
Wiadomości: 125
Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan
http://everyhistory.org/1-199history13.html
Mapa - Goci w I w.n.e. zamieszkiwali Pomorze.
IsabellaK
wysłane dnia: 3.10.2012 14:23
Współtworzę ten serwis
Zarejestrowany: 26.7.2011
z:
Wiadomości: 125
Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan
http://pl.wikipedia.org/wiki/Krzysztof_Tomasz_Witczak
Krzysztof Tomasz Witczak (ur. 6 października 1960 roku we wsi Granica koło Ińska (województwo zachodniopomorskie), filolog klasyczny, językoznawca, z zamiłowania historyk-regionalista, nauczyciel akademicki, doktor habilitowany, autor licznych publikacji naukowych.
1992 magister filologii klasycznej
1996 doktor nauk humanistycznych
2005 doktor habilitowany
2008 profesor nadzwyczajny UŁ
http://www.filolog.uni.lodz.pl/
tgrabar
wysłane dnia: 3.10.2012 17:35
Nie mogę oderwać się od tej strony!
Zarejestrowany: 29.10.2003
z: Łódź
Wiadomości: 474
Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan
jest pracownikiem Uniwersytetu Medycznego w Łódzi, to zupełnie inna osoba
tgrabar
wysłane dnia: 3.10.2012 17:44
Nie mogę oderwać się od tej strony!
Zarejestrowany: 29.10.2003
z: Łódź
Wiadomości: 474
Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan
literatura: Henryk W. Witas, Przemysław Zawicki, Udział i znaczenie analizy kopalnego DNA w opisie materiału historycznego: aspekt metodologiczny [w:] Aktualne problemy epoki kamienia na Pomorzu, Gdańsk 2009, s. 117-125
IsabellaK
wysłane dnia: 3.10.2012 19:27
Współtworzę ten serwis
Zarejestrowany: 26.7.2011
z:
Wiadomości: 125
Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan

Panie Tragbar skad posiada Pan te wiadomosci o badaniach genetycznych Piastow?

http://www.umed.pl/pl/index1.php?nazwisko=witczak&dir=srch&mn=szukaj&Submit=Szukaj
dr n.ekon. Radosław Witczak
adiunkt
e-mail: radoslaw.witczak@umed.lodz.pl

Zakład Finansowania Ochrony Zdrowia
90-131 Łódź
ul. Lindleya 6
tel. 042 677 93 16
dr n.med. Monika Witczak
asystent
e-mail: monika.witczak@umed.lodz.pl

Zakład Biologii i Genetyki Medycznej
90-647 Łódź
ul. PL. Hallera 1
tel. 42 639 33 43, 42 639 33 41
faks 42 639 33 41
e-mail: biolgen@umed.lodz.pl
Na tym Uniwersytecie Medycznym nie pracuje zaden
Pan o nazwisku prof. Krzysztof Tomasz Witczak natomiast na Uniwersytecie Lodzkim, tylko ten nie zajume sie takimi badaniami.
Oto jego odpowiedz.
Szanowna Pani,
Nie biorę udziału w takich badaniach.
Muszę też zwrócić uwagę, że brat Mieszka I nosił imię Zdziebor (łac. Cidebur). Imię "Czcibor" jest fikcją historyczną, zob. K. T. Witczak, Z antroponimii piastowskiej: Zdziebor (nie Czcibor), brat Mieszka I, “Onomastica” 1992, R. 37, s. 123-132.
Z poważaniem
Krzysztof Tomasz Witczak





IsabellaK
wysłane dnia: 3.10.2012 19:40
Współtworzę ten serwis
Zarejestrowany: 26.7.2011
z:
Wiadomości: 125
Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan
Posiadam dokladne opisy grobow i kosci Piastow z badan XIX wiecznych ,zapewniam Pana ,ze byli bardzo wysocy. Opis z roku roku 1821cyt. "....Jeżeli jednak zaginęły
głazy przykrywające zwłoki tych pierwszych królów naszych, zachowane
od podobnego losu kości ich, złożone są w małej trumnie ze szklannemi
bokami. Na wierzchu jej umieszczona korona i berła; widać więc dwie
czaszki, ręce i golenia. Musieli te Piasty nasze być ogromnej postaci,
kości ich bowiem są nadzwyczajnej wielkości..... "
Wszystkie groby na glebokosci 40-60 cm w Poznaniu.
SaszaR1a1a1
wysłane dnia: 3.10.2012 20:08
Współtworzę ten serwis
Zarejestrowany: 6.4.2011
z:
Wiadomości: 73
Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan
Ad Borowiak.
Tak, na Pomorzu obok R-L365 jest wiele innych haplogrup z rodu R1a1a1 i innych, ze swoimi mutacjami Y-DNA. Uwidoczniłła to tablica mutacji, która sporządził K. Rębała (zob. wyżej). Uwidoczniają to także mapy na Projekcie R1a1:
http://www.familytreedna.com/public/R1a/default.aspx?section=results

Ma więc haplogrupa R-L365 na Pomorzu np. bratnią grupę R-L366, choć ta jest bardziej rozproszona.
Są tam również przedstawiciele ojcowskiej grupy R-Z280* (bez wykrytych u niej późniejszych mutacji).
Są tam również przedstawiciele R-M458.
Osobiście nie ograniczałbym więc słowiańskości do R-M458, bo słowiańskośc tworzyło wiele haplogrup spośród R1a1a1. To tylko o R-M458 można powiedzieć, że jest ograniczona do ludów słowiańskich, zwłaszcza zachodniosłowiańskich. Nie odwrotnie.

Natomiast nie ma żadnej podstawy, by R-L365 kojarzyć z Gotami. Dlaczego? Dlatego, że gocka mutacja powinna zaistnieć też daleko poza Pomorzem: np. nad Morzem Czarnym i wszędzie tam, gdzie później Goci migrowali.
A tymczasem L365 jest wyjątkowo skoncentrowana tylko w Polsce i prawie nieobecna poza nią. Więc nie jest gocką.
Darek2309
wysłane dnia: 5.10.2012 19:16
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany: 12.9.2012
z:
Wiadomości: 17
Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan
Tu niestety Sasza sie mylisz. Wystepuje w Polsce jedynie w projekcie pana Lapinskiego, ktory ma moze 30-40 % wszystkich L-365. Niestety nie ma on dstepu do danych na stronie FTDNA i moge Cie zapewnic, ze jestes w bledzie piszac, ze L365 jest skoncentrowana wylacznie w Polsce.
Wymieniam kraje w ktorych wystepuje:
Niemcy,Dania,Norwegia,Rosja,Ukraina,USA,Austria,Luxeburg i oczywiscie na poludniu Polski. Poza tym jaki haplotyp wdlug Ciebie pasuje do gockiego ? Nie ma takiego ktory by do niego pasowal i najbardziej zblizony jest wlasnie L365, bo tam na Pomorzu Goci przebywali najdluzej, a poza tym z niewielkiej grupki plemion po 5 pokoleniach nie moglo sie rozmnozyc do milionow, aby pokryc cala Europe.
To prawda, ze L365 istnieje na Pomorzu od ok. 2900 lat. Na pomorzu powstala ta mutacja i przede wszystkim to z kultura pomorska mozna laczyc ta mutacje. Dodam, ze kultura wielbarska jest utozsamiana z Gotami , a to jest roznica.
Moze sie okazac, ze ludnosc kultury pomorskiej to ta sama ludnosc co wspoltworzyla pozniejsza kulture oksywska i wielbarska,
Wazne byloby, czego nikt jeszcze nie zrobil, aby okreslic wiek poszczegolnych haplotypow wystepujacych na Pomorzu. Wtedy okaze sie jak stare one sa i czy wystepowaly tam np : 2900 , 2500 ,2000 czy 1500 lat temu ?
Jedno jest pewne, L365 nalezy do tych najstarszych z poczatku kultury pomorskiej.

Borowiak
wysłane dnia: 5.10.2012 22:48
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany: 23.6.2012
z:
Wiadomości: 7
Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan
Tak, dziwne, ze poludnie Szwecji nie jest zanotowane.
Moze w przyszlosci kopalne DNA?



Zdaje sie, ze Norwegia jest lepiej reprezentowana, jezeli chodzi o L365.
W projekcie Pana Lapinskiego widzimy teraz jednego Anglika.
Jest tez wpis „United Kingdom“. Moze chodzi o “United Kingdom of Poland and Lithuania”?

Swoja droga, ten pomysl z kultura Pomorska jest chyba najlepszy!
Darek2309
wysłane dnia: 6.10.2012 5:18
Zarejestrowany użytkownik
Zarejestrowany: 12.9.2012
z:
Wiadomości: 17
Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan
Cytat:

Borowiak napisał:
Tak, dziwne, ze poludnie Szwecji nie jest zanotowane.
Moze w przyszlosci kopalne DNA?


Pradzieje Pomorza Gdańskiego
SCHYŁEK STAROŻYTNOŚCI NA POMORZU WSCHODNIM
cyt.
"Na uwagę zasługuje osada odkryta w Jastarni. Ze względu na specyficzną lokalizację na Półwyspie Helskim jest pewne, że jej mieszkańcy zajmowali się głównie połowem ryb. Jest to zarazem przesłanka, że ludność Pomorza w tym czasie dysponowała już pewnymi umiejętnościami w zakresie żeglugi morskiej, co zresztą potwierdzają zabytki archeologiczne wskazujące na utrzymywanie kontaktów z plemionami mieszkającymi na wyspach Bornholm, Olandii i Gotlandii oraz w południowej Szwecji. "
cyt.
"Badania archeologiczne potwierdzają istnienie w IV w. p.n.e. osady około 1 km na południowy wschód od dzisiejszej Jastarni. Odkryto tam dwa cmentarzyska urnowe z wczesnej epoki żelaza (500-400 lat p.n.e.).
"

Jezeli slyszales o kulturze urn twarzowych, czyli kulturze pomorskiej, to mysle, ze slyszales tez o kulturze urn domkowych z Saksonii-Anhalt, ktora byla blisko spokrewniona z kultura pomorska.

Stanowiska kultury urn domkowych zastaly odkryte na terenie Gotlandii i tam tez znalezino naszyjnik nalezacy do kultury pomorskiej.

Mapa wystepowania obu kultur:
Kultura urn twarzowych i urn domkowych
str. 24
Goeteborgs Universitet: Departament of Archeology and Ancient History

http://www.academia.edu/1009530/House_urns._Study_of_a_Late_Bronze_Age_Trans-Cultural_Phenomenon


« 1 ... 18 19 20 (21) 22 23 24 »
| Od najnowszych Poprzedni wątek | Następny wątek | Top

 
Wyróżnienia
Medal Stolema 2005   Open Directory Cool Site   Skra Ormuzdowa 2002