Strona główna forum Historia Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan |
| Od najstarszych | Poprzedni wątek | Następny wątek | Koniec |
Nadawca | Wątek |
---|---|
SaszaR1a1a1 |
wysłane dnia:
7.10.2012 10:20
|
Współtworzę ten serwis Zarejestrowany: 6.4.2011 z: Wiadomości: 73 |
Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Cytat:
Rosja (Rożanski) L365 https://maps.google.com/maps/ms?hl=en&ie=UTF8&ptab=2&oe=UTF8&msa=0&msid=114781513110833464918.0004689ae781bc692bf7d&ll=53.412576,17.126474&spn=32.550083,53.225451&source=embed Polska – 45 Litwa, Łotwa, Estonia, Białoruś – 0 Ukraina – 1 Rosja - 3 Niemcy Wschodnie – 4 Dania – 1 Szwecja – 1 Słowacja, Czechy , kraje zachodnie – 0 (Niektóre L365 na tej mapie nie są testowane, tylko prognozowane) Polish Project (Mayka) L365, G-type, i Gb-type http://www.familytreedna.com/public/polish/default.aspx?section=ymap Polska – 31 Ukraina, Rosja i Niemcy – po 1 Inne kraje – 0 Nie znajduję żadnego elementu, który pozwalałby widzieć związek L365 z Gotami: http://pl.wikipedia.org/wiki/Goci Może Gotów trzeba szukać wśród haoplogrup I1 i I2, mutacji "germańskich"? .................................................... |
Darek2309 |
wysłane dnia:
6.10.2012 12:35
|
Zarejestrowany użytkownik Zarejestrowany: 12.9.2012 z: Wiadomości: 17 |
Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Cytat:
Przeczytaj jeszcze ta interesujaca lektur o norweskich urnach twarzowych: Norwegian Face-Urns: Local Context and Interregional Contacts http://www.mikroarkeologi.se/publications/ch10_Malin.pdf ABSTRACT Face-urns are containers for burnt human bones and are predominantly dated to the Late Bronze Age in Northern Europe. Mainly found in Norway, Denmark, Northern Germany, Poland and Etruria, a few have also been located in Sweden. Though the use of face-urns spans a large area, their distribution shows that they tend to concentrate in specific regions. Despite the relatively high concentrations of face urns in these specific regions, their local distribution, form, and deposition suggest that they have been used for a small percentage of the population. Face-urns from Poland and Etruria have been associated with the aristocracy or an elite. Looking at their form and deposition, Norwegian face-urns show a striking resemblance to face-urns from the Legnica area in Poland. This article examines the local context of the Norwegian face-urns, the connection to the continent, and why a faceurn was chosen as a container for the remains of certain people. Zycze milej lektury o kulturze urn twarzowych polskich, norweskich i etruskich ! |
Darek2309 |
wysłane dnia:
6.10.2012 6:09
|
Zarejestrowany użytkownik Zarejestrowany: 12.9.2012 z: Wiadomości: 17 |
Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Tak swoja droga, moze ktos dysponuje danymi YDNA z Gotlandii ? Ile osob do tej pory wykonalo takie badania z Gotlandii, ktora zamieszkuje 57.000 osob ???
Mysle, ze jezeli wystepuje tam L365 to dlugo, dlugo w statystykach go nie zobaczymy...Poza tym nikt nie powiedzial, ze do dzis Gotlandie zamieszkuja prastare plemiona. Wrecz przeciwnie, one ja opuscily, a jezeli chodzi o modne i slynne "kopalne aDNA" to zycze szczescia...tym ktorzy sprobuja to uczynic z urn twarzowych czy domkowych ! |
Darek2309 |
wysłane dnia:
6.10.2012 5:18
|
Zarejestrowany użytkownik Zarejestrowany: 12.9.2012 z: Wiadomości: 17 |
Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Cytat:
Pradzieje Pomorza Gdańskiego SCHYŁEK STAROŻYTNOŚCI NA POMORZU WSCHODNIM cyt. "Na uwagę zasługuje osada odkryta w Jastarni. Ze względu na specyficzną lokalizację na Półwyspie Helskim jest pewne, że jej mieszkańcy zajmowali się głównie połowem ryb. Jest to zarazem przesłanka, że ludność Pomorza w tym czasie dysponowała już pewnymi umiejętnościami w zakresie żeglugi morskiej, co zresztą potwierdzają zabytki archeologiczne wskazujące na utrzymywanie kontaktów z plemionami mieszkającymi na wyspach Bornholm, Olandii i Gotlandii oraz w południowej Szwecji. " cyt. "Badania archeologiczne potwierdzają istnienie w IV w. p.n.e. osady około 1 km na południowy wschód od dzisiejszej Jastarni. Odkryto tam dwa cmentarzyska urnowe z wczesnej epoki żelaza (500-400 lat p.n.e.). " Jezeli slyszales o kulturze urn twarzowych, czyli kulturze pomorskiej, to mysle, ze slyszales tez o kulturze urn domkowych z Saksonii-Anhalt, ktora byla blisko spokrewniona z kultura pomorska. Stanowiska kultury urn domkowych zastaly odkryte na terenie Gotlandii i tam tez znalezino naszyjnik nalezacy do kultury pomorskiej. Mapa wystepowania obu kultur: Kultura urn twarzowych i urn domkowych str. 24 Goeteborgs Universitet: Departament of Archeology and Ancient History http://www.academia.edu/1009530/House_urns._Study_of_a_Late_Bronze_Age_Trans-Cultural_Phenomenon |
Borowiak |
wysłane dnia:
5.10.2012 22:48
|
Zarejestrowany użytkownik Zarejestrowany: 23.6.2012 z: Wiadomości: 7 |
Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Tak, dziwne, ze poludnie Szwecji nie jest zanotowane.
Moze w przyszlosci kopalne DNA? Zdaje sie, ze Norwegia jest lepiej reprezentowana, jezeli chodzi o L365. W projekcie Pana Lapinskiego widzimy teraz jednego Anglika. Jest tez wpis „United Kingdom“. Moze chodzi o “United Kingdom of Poland and Lithuania”? Swoja droga, ten pomysl z kultura Pomorska jest chyba najlepszy! |
Darek2309 |
wysłane dnia:
5.10.2012 19:16
|
Zarejestrowany użytkownik Zarejestrowany: 12.9.2012 z: Wiadomości: 17 |
Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Tu niestety Sasza sie mylisz. Wystepuje w Polsce jedynie w projekcie pana Lapinskiego, ktory ma moze 30-40 % wszystkich L-365. Niestety nie ma on dstepu do danych na stronie FTDNA i moge Cie zapewnic, ze jestes w bledzie piszac, ze L365 jest skoncentrowana wylacznie w Polsce.
Wymieniam kraje w ktorych wystepuje: Niemcy,Dania,Norwegia,Rosja,Ukraina,USA,Austria,Luxeburg i oczywiscie na poludniu Polski. Poza tym jaki haplotyp wdlug Ciebie pasuje do gockiego ? Nie ma takiego ktory by do niego pasowal i najbardziej zblizony jest wlasnie L365, bo tam na Pomorzu Goci przebywali najdluzej, a poza tym z niewielkiej grupki plemion po 5 pokoleniach nie moglo sie rozmnozyc do milionow, aby pokryc cala Europe. To prawda, ze L365 istnieje na Pomorzu od ok. 2900 lat. Na pomorzu powstala ta mutacja i przede wszystkim to z kultura pomorska mozna laczyc ta mutacje. Dodam, ze kultura wielbarska jest utozsamiana z Gotami , a to jest roznica. Moze sie okazac, ze ludnosc kultury pomorskiej to ta sama ludnosc co wspoltworzyla pozniejsza kulture oksywska i wielbarska, Wazne byloby, czego nikt jeszcze nie zrobil, aby okreslic wiek poszczegolnych haplotypow wystepujacych na Pomorzu. Wtedy okaze sie jak stare one sa i czy wystepowaly tam np : 2900 , 2500 ,2000 czy 1500 lat temu ? Jedno jest pewne, L365 nalezy do tych najstarszych z poczatku kultury pomorskiej. |
SaszaR1a1a1 |
wysłane dnia:
3.10.2012 20:08
|
Współtworzę ten serwis Zarejestrowany: 6.4.2011 z: Wiadomości: 73 |
Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Ad Borowiak.
Tak, na Pomorzu obok R-L365 jest wiele innych haplogrup z rodu R1a1a1 i innych, ze swoimi mutacjami Y-DNA. Uwidoczniłła to tablica mutacji, która sporządził K. Rębała (zob. wyżej). Uwidoczniają to także mapy na Projekcie R1a1: http://www.familytreedna.com/public/R1a/default.aspx?section=results Ma więc haplogrupa R-L365 na Pomorzu np. bratnią grupę R-L366, choć ta jest bardziej rozproszona. Są tam również przedstawiciele ojcowskiej grupy R-Z280* (bez wykrytych u niej późniejszych mutacji). Są tam również przedstawiciele R-M458. Osobiście nie ograniczałbym więc słowiańskości do R-M458, bo słowiańskośc tworzyło wiele haplogrup spośród R1a1a1. To tylko o R-M458 można powiedzieć, że jest ograniczona do ludów słowiańskich, zwłaszcza zachodniosłowiańskich. Nie odwrotnie. Natomiast nie ma żadnej podstawy, by R-L365 kojarzyć z Gotami. Dlaczego? Dlatego, że gocka mutacja powinna zaistnieć też daleko poza Pomorzem: np. nad Morzem Czarnym i wszędzie tam, gdzie później Goci migrowali. A tymczasem L365 jest wyjątkowo skoncentrowana tylko w Polsce i prawie nieobecna poza nią. Więc nie jest gocką. |
IsabellaK |
wysłane dnia:
3.10.2012 19:40
|
Współtworzę ten serwis Zarejestrowany: 26.7.2011 z: Wiadomości: 125 |
Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Posiadam dokladne opisy grobow i kosci Piastow z badan XIX wiecznych ,zapewniam Pana ,ze byli bardzo wysocy. Opis z roku roku 1821cyt. "....Jeżeli jednak zaginęły
głazy przykrywające zwłoki tych pierwszych królów naszych, zachowane od podobnego losu kości ich, złożone są w małej trumnie ze szklannemi bokami. Na wierzchu jej umieszczona korona i berła; widać więc dwie czaszki, ręce i golenia. Musieli te Piasty nasze być ogromnej postaci, kości ich bowiem są nadzwyczajnej wielkości..... " Wszystkie groby na glebokosci 40-60 cm w Poznaniu. |
IsabellaK |
wysłane dnia:
3.10.2012 19:27
|
Współtworzę ten serwis Zarejestrowany: 26.7.2011 z: Wiadomości: 125 |
Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Panie Tragbar skad posiada Pan te wiadomosci o badaniach genetycznych Piastow? http://www.umed.pl/pl/index1.php?nazwisko=witczak&dir=srch&mn=szukaj&Submit=Szukaj dr n.ekon. Radosław Witczak adiunkt e-mail: radoslaw.witczak@umed.lodz.pl Zakład Finansowania Ochrony Zdrowia 90-131 Łódź ul. Lindleya 6 tel. 042 677 93 16 dr n.med. Monika Witczak asystent e-mail: monika.witczak@umed.lodz.pl Zakład Biologii i Genetyki Medycznej 90-647 Łódź ul. PL. Hallera 1 tel. 42 639 33 43, 42 639 33 41 faks 42 639 33 41 e-mail: biolgen@umed.lodz.pl Na tym Uniwersytecie Medycznym nie pracuje zaden Pan o nazwisku prof. Krzysztof Tomasz Witczak natomiast na Uniwersytecie Lodzkim, tylko ten nie zajume sie takimi badaniami. Oto jego odpowiedz. Szanowna Pani, Nie biorę udziału w takich badaniach. Muszę też zwrócić uwagę, że brat Mieszka I nosił imię Zdziebor (łac. Cidebur). Imię "Czcibor" jest fikcją historyczną, zob. K. T. Witczak, Z antroponimii piastowskiej: Zdziebor (nie Czcibor), brat Mieszka I, “Onomastica” 1992, R. 37, s. 123-132. Z poważaniem Krzysztof Tomasz Witczak |
tgrabar |
wysłane dnia:
3.10.2012 17:44
|
Nie mogę oderwać się od tej strony! Zarejestrowany: 29.10.2003 z: Łódź Wiadomości: 474 |
Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan literatura: Henryk W. Witas, Przemysław Zawicki, Udział i znaczenie analizy kopalnego DNA w opisie materiału historycznego: aspekt metodologiczny [w:] Aktualne problemy epoki kamienia na Pomorzu, Gdańsk 2009, s. 117-125
|
« 1 2 (3) 4 5 6 ... 24 » |
| Od najstarszych | Poprzedni wątek | Następny wątek | Top |