Forum
Losowe zdjęcie
Zakłôd Janielsczi Nôswiãtszi Pannë Marijë (ninia Spòdlecznô Szkòłô nr 1) (1)
Pomerania
Wygląd strony

(2 skórki)
Strona główna forum
   Sprawë
     Kaszubskość to polskość!

Poprzedni wątek | Następny wątek
Nadawca Wątek
Jark
wysłane dnia: 31.10.2011 7:14
Nie mogę oderwać się od tej strony!
Zarejestrowany: 12.2.2004
z: Wiôldzi Kack
Wiadomości: 578
Re: Kaszubskość to Pomorskość!
Cytat:
Ja tu piszę o historycznej tożsamośći Kaszub kontrastując ją z XIX wiecznym pankaszubizmem, neopomoranizmem i idea Wielkiego Pomorza. A czynię to w odpowiedzi na moim skromnym zdaniem jawną hipokryzję takich osób jak Pan Tomek,


Otóż i mamy historyczną tożsamość Kaszubów. Oczywiście polską. Dlatego Kaszubi znad Łebska po 1945 roku, gdy w końcu trafili w objęcia ukochanej Matki Polski - ich historycznej ojczyzny - z radości... uciekli gdzieś pod Hamburg. Wiem, wiem - zaraz świat się dowie o jakiś uproszczeniach i złym toku mojego myślenia.

Podziwiam Twoją umiejętność tworzenia spójnego obrazu postaci, co czynisz w kontekście Tomka.

Cytat:
Na takiej zasadzie to co zwiesz “polonizacją” jest wrogiem każdego – Kaszuby, Ślazaka, Kociewiaka, Kurpia, Krajniaka, Mazura Wieleńskiego, Kramszczanina, Wielkopolanina, Lasoka, Górala… najlepiej zniszczyć naród polski i przywrócić plemiona.


Naprawdę? Gruszka to też jabłko gdyż rośnie w sadzie, tyle że o innym kształcie? Polonizacja Kaszubów i Ślązaków jest faktem. W przypadku Kurpiów, Górali i Wielkopolan - którzy są Polakami - trudno ich polonizować.

Cytat:
70 lat Polski na Pomorzu (jak sam napisałeś - trzeba konsekwentnie nie przenosić XIX wiecznego tworu w czasy w których on nie istniał) to regres cywilizacyjny i kulturowy, promowanie i upowszechnianie standardów rodem z jakiś zapadłych guberni Wielikoj Rasiji.” – śmierdzą na kilometry przejaskrawionym, wyolbrzymionym antypolonizmem.


Nie wiem, czym Ci śmierdzą fakty. Bo regres cywilizacyjny, choćby w zakresie powszechności i stabilności praw, funkcjonowania administracji, rozwoju infrastruktury, promocji kultury wysokiej jest ewidentny. Nazywanie rzeczy po imieniu nie jest anty.

Nie będę piał z zachwytu nad innością kulturową Kałmuków, którzy w 1945 roku wyrywali krany ze ścian, w nadziei iż dzięki temu u siebie też będą mieli bieżącą wodę. To byli żołnierze. Ale jak wytłumaczyć dewastację wszystkich starych cmentarzy na Pomorzu w latach 60 i 70? Jak rozwikłać problem rozrostu korupcji? Jak, w przyjemny sposób dla Ciebie - Polaka - określić dziesięciolecia kolonialnej w założeniach i formie polityki Warszawy względem Kaszub (Pomorza)? Chcesz byśmy uznali, że wszystko jest w najlepszym porządku, bo to "nasze", "polskie", "najmilsze"? Nie! Chłop w Kongresówce jak dostał w pysk od policmajstra za miast spytać "za co" to dziękował (bo skoro dostał, to znaczy że się należało). Tu jest inaczej, choć może nie wszyscy o tym pamiętają/wiedzą.

Cytat:
rzeczywistość – wyniki wyborów w Prusach w XIX wieku, wyniki wyborów w XX wieku, masowa polonizacja językowa Kaszubów, ich deklaracje polskości w censusach pruskich, w ostatnim spisie jak i zupełny brak jakiejkolwiek organizacji popierającej ideę narodowej separacji. Można zwalać na „katolickość” na „obywatelstwo” na „bijących nauczycieli” ale to tania wymówka która nie wyjasnia powszechnego zaniku gwary


Przeczysz sam sobie - bo jak widać - też dostrzegasz ową polonizację, nawet nazywasz ją masową. Zachowania polityczne Pomorzan w XIX wieku można interpretować różnie - jako propolskie albo jako antyniemieckie. Wszystko zależy od tego kto i skąd je interpretuje. Jeśliś taki pewny owej propolskości to wytłumacz wyniki wyborów w 1920 roku, gdy po pół roku polskiej obecności na Pomorzu w wielu miejscach niemieckie listy otrzymały po kilkadziesiąt procent poparcia.

Dalej piszesz znów o gwarze w kontekście języka kaszubskiego. Otóż kaszubski jest dla nas językiem. Jeśli nie chcesz o tym pamiętać, to znajdź jakieś inne forum...

Piszesz o 100-500 egz. Zrzeszy. Skoro to była taka efemeryda, to dlaczego ileś tam jej numerów uległo konfiskacie a w większości cenzura wycinała treści całymi stronami? Prewencyjnie? By zaistnieć? Bo nie mieli nic innego do roboty?


Cytat:
I takie wmawianie sobie i innym, że ich decyzja to "nieuświadomienie", "wynik polonizacji" czy niemóżebności odróżnianai "obywatelstwa od narodowości" czy religii to też jest brak szacunku dla ludzi i ich poglądów. To także jest WMAWIANIE im kim są, jaka jest ich prawdziwa tożsamość i czemu mylą się wybierając polską narodowość i łącząć ją z kaszubskoscia na poziomie regionalnym.


Czytać hadko! Brak szacunku - ot co! Dla ludzi i ich poglądów...
Tak, udowadnianie Kaszubom że są Polakami, że ich język nie jest językiem ale gwarą, że skoro są katolikami to na pewno są Polakami - tak to jest właśnie brak szacunku. Takie konsekwentne stawianie sprawy w Twoich blisko 300 postach na kilometr śmierdzi 100% przekonaniem o własnych racjach, bez względu na decyzje i poglądy innych.

Resume:
Dyskusja powinna być konstruktywna. Dyskusja powinna stanowić wymianę poglądów i prowadzić do uzgodnienia stanowisk. Z Tobą niestety nie jest to możliwe. Jak internetowy troll zawsze wykręcasz kota ogonem, tak by Twoje było na wierzchu. Jeśli fakty nie pasują do Twojego oglądu pomorskiego świata, tym gorzej dla faktów. Próbując po raz kolejny przekonać Cię, że białe jest białe a czarne to czarne, marnuję czas. Ty i tak wiesz, że to jedynie próba wmówienia...
Ileś osób pytało się mnie, dlaczego nie skorzystałem jeszcze wobec tego z uprawnień administratorskich i "nie zbanowałem szkodnika". Otóż, dlatego że wciąż uważam, iż możliwa będzie z Tobą sensowna dyskusja. Niestety, wiary tej jest we mnie coraz mniej.
Poprzedni wątek | Następny wątek

Temat: Nadawca Data
   Kaszubskość to polskość! tczewianin 6.4.2011 0:32
     Re: Kaszubskość to polskość! Jark 6.4.2011 5:25
     Re: Kaszubskość to polskość! wotoch 6.4.2011 8:17
       Re: Kaszubskość to polskość! Tites 6.4.2011 8:44
         Re: Kaszubskość to polskość! Michal 6.4.2011 10:33
           Re: Kaszubskość to polskość! Tites 6.4.2011 12:43
             Re: Kaszubskość to polskość! Jark 6.4.2011 19:08
               Re: Kaszubskość to polskość! Michal 7.4.2011 12:59
                 Re: Kaszubskość to polskość! Jark 7.4.2011 16:01
                   Re: Kaszubskość to polskość! Michal 8.4.2011 8:37
                     Re: Kaszubskość to polskość! tczewianin 9.4.2011 13:50
                       Re: Kaszubskość to polskość! Michal 10.4.2011 12:23
                       Re: Kaszubskość to polskość! Stojgniew 29.10.2011 22:56
                         Re: Kaszubskość to polskość! CzDark 30.10.2011 0:42
                           Re: Kaszubskość to polskość! Stojgniew 30.10.2011 1:01
                             Re: Kaszubskość to polskość! CzDark 30.10.2011 1:20
                               Re: Kaszubskość to polskość! Stojgniew 30.10.2011 2:02
                                 Re: Kaszubskość to polskość! CzDark 30.10.2011 2:30
                                   Re: Kaszubskość to polskość! Stojgniew 30.10.2011 2:33
                                     Re: Kaszubskość to polskość! CzDark 30.10.2011 2:59
                                       Re: Kaszubskość to polskość! Stojgniew 30.10.2011 2:11
                                         Re: Kaszubskość to polskość! Jark 30.10.2011 7:30
                                           Re: Kaszubskość to polskość! Stojgniew 30.10.2011 10:23
                               Re: Kaszubskość to polskość! Michal 30.10.2011 12:20
                                 Re: Kaszubskość to polskość! Jark 30.10.2011 14:25
                                   Re: Kaszubskość to polskość! Stojgniew 30.10.2011 16:49
                                     Re: Kaszubskość to polskość! Stojgniew 30.10.2011 17:39
                                       Re: Kaszubskość to Pomorskość! Jark 30.10.2011 20:45
                                         Re: Kaszubskość to Pomorskość! Stojgniew 31.10.2011 0:48
                                         » Re: Kaszubskość to Pomorskość! Jark 31.10.2011 7:14
                                             Re: Kaszubskość to Pomorskość! Stojgniew 31.10.2011 10:55
                                               Re: Kaszubskość to Pomorskość! Michal 31.10.2011 12:24
                                                 Re: Kaszubskość to Pomorskość! Stojgniew 31.10.2011 12:46
                                                   Re: Kaszubskość to Pomorskość! Jark 31.10.2011 16:09
                                                     Re: Kaszubskość to Pomorskość! Stojgniew 31.10.2011 17:51
                                                     Re: Kaszubskość to Pomorskość! dd100 31.10.2011 23:46
                                                       Re: Kaszubskość to Pomorskość! Jark 31.10.2011 23:54
                                                         Re: Kaszubskość to Pomorskość! Stojgniew 1.11.2011 0:17
                                                           Re: Kaszubskość to Pomorskość! Jark 1.11.2011 6:59
                                                             Re: Kaszubskość to Pomorskość! sgeppert 1.11.2011 7:51
                                                               Re: Kaszubskość to Pomorskość! Jark 1.11.2011 9:14
                       Re: Kaszubskość to polskość! Stojgniew 29.10.2011 22:57
           Re: Kaszubskość to polskość! SaszaR1a1a1 6.4.2011 19:09
       Re: Kaszubskość to polskość! Kmicic 9.4.2011 19:48
         Re: Kaszubskość to polskość! Wilku 25.11.2011 1:34
           Re: Kaszubskość to polskość! Tites 25.11.2011 23:10
             Re: Kaszubskość to polskość! Wilku 26.11.2011 1:42
               Re: Kaszubskość to polskość! Tites 26.11.2011 14:33
                 Re: Kaszubskość to polskość! Michal 26.11.2011 17:27
               Re: Kaszubskość to polskość! Mestwin 26.11.2011 17:41
                 Re: Kaszubskość to polskość! Tites 27.11.2011 0:46
                   Re: Kaszubskość to polskość! Michal 27.11.2011 13:29
                     Re: Kaszubskość to polskość! Jark 27.11.2011 18:47
                   Re: Kaszubskość to polskość! Mestwin 28.11.2011 14:15
                     Re: Kaszubskość to polskość! Tites 29.11.2011 0:47
                       Re: Kaszubskość to polskość! Mestwin 29.11.2011 3:51
                         Re: Kaszubskość to polskość! Jark 29.11.2011 10:38
                           Re: Kaszubskość to polskość! Mestwin 29.11.2011 17:08
                           Re: Kaszubskość to polskość! Mestwin 29.11.2011 17:10
                             Re: Kaszubskość to polskość! Wilku 30.11.2011 23:47
                               Re: Kaszubskość to polskość! Mestwin 3.12.2011 19:59
                                 Re: Kaszubskość to polskość! CzDark 4.12.2011 1:43
                                   Re: Kaszubskość to polskość! Mestwin 4.12.2011 14:57
                                     Re: Kaszubskość to polskość! CzDark 4.12.2011 17:05
                                       Re: Kaszubskość to polskość! Mestwin 4.12.2011 17:33
                                         Re: Kaszubskość to polskość! lorbas 11.12.2011 20:12
                                           Re: Kaszubskość to polskość! CzDark 13.12.2011 6:25
                                           Re: Kaszubskość to polskość! Mestwin 13.12.2011 9:32

 
Wyróżnienia
Medal Stolema 2005   Open Directory Cool Site   Skra Ormuzdowa 2002