Forum
Losowe zdjęcie
Zjazd Kaszubów Gdynia 2006 21
Pomerania
Wygląd strony

(2 skórki)
Strona główna forum
   Sprawë
     Kaszubskość to polskość!

Poprzedni wątek | Następny wątek
Nadawca Wątek
Stojgniew
wysłane dnia: 31.10.2011 12:46
Nie mogę oderwać się od tej strony!
Zarejestrowany: 19.5.2011
z: Antiquissima Polonia, Mazovia
Wiadomości: 306
Re: Kaszubskość to Pomorskość!
Cytat:

Michal napisał:
Ech Dżentelmeni...

Polecam odwiedzenie ziemi. Naprawdę. Tutaj nie chodzi o to, że jak pisze Jarek, każdy stoi jak skała przy swoim zdaniu, ale o to, że przy pomocy różnych argumentów udowadniacie sobie RÓŻNE tezy.



Nie chodz tu o "udowadnianie" tezy - tylko zwrócenie uwagi na problem rozbieżności miedzy historyczna tożsamością ludności pomorskiej czy polskiej, a dzisiejszą. Także na rolę polskiego kościoła, ogólnopolskich elit i polskiej państwowości w kształtowaniu sie tożsamości poszczególneych grup etnicznych je zamieszkuących. Zresztą Pan Jarek jak widać rozbiezności tych generalnie nie kwestionuje.Tak jak ja nie kwestionuje obiektywnego pokrewieństwa łaczącego poszczególne grupy kaszubskie. Jak widać Pan Jarek generalnie skupia sie na tym co teraz i co w przyszłości. Historyczny determinizm jest dla niego nie do przyjęcia. Tak więc z łatwoscią może się on odciąć od argumentu "ahitoryczności" i "sztuczności" powołanego do zycia przez XIX wieczną naukę współczesnego pan-kaszubizmu, gdyż dla niego owa historyczna "puolskość" czy "rebackość" i brak świadomej tożsamosci ponadregionalnej u Kaszubów nie jest istotny. Głowne rozbiezności miedzy nami rysują sie w tym jak podchodzimy do :

- roli własnych tradycji rodzinnych w determinacji naszej postawy i tożsamości

- roli narodowotwórczej polsko-pomorskich elit oraz polskiego państwa i kościoła w kształtowaniu się tożsamości Pomorzan. .

- problemu realnego wymieszania sie etnicznego żywiołu wielkopolskiego, chełmińskiego i pomorskiego i jego znaczenia dla tożsamości

- ignorowania, przemilczania, zbywania lub trywializowania obecnej tożsamości i narodowej postawy większości Kaszubó

- mitomanii jaką szerzą niektórzy Kaszub narodowcy przypisując dzisiejszej tożsamości kaszubskiej tradycje wielowiekowe, a kompletnie zbywając fakt historycznej "rebackości" "krebańskości" "puolskości".

- upraszczania i propagowania mitów typu Pomorze = Kaszuby, Kociewiacy = Kaszubi itd.



Tu generalnie chodzi o zdecydowanie NEGATYWNE i krytyczne podejscie Pana Jarka do Polski i polskości na Pomorzu w ogóle , a nie tylko o notoryczne umniejszanie lub jednostronną krytykę jego znaczenia, jak i bardzo autorytarne i konsekwentne ignorowanie, niewygodnych z punktu wiedzenia Kaszubów-narodowoców, faktów statystycznych mówiacych wiele o tożsamóści i postwie WIĘKSZOŚCI Kaszubów.


Moim głównym zaś celem w tej dyskusji było zwrócenie uwagę na KONKRETNĄ HIPOKRYZJĘ niektorych osób, które same zarzucając Polakom, ze wmawiaja im kim sa lub mają być i wrzucają do jednego wora, robią dokładnie to samo względem mniejszych grup regionalnych - jak Borowiacy i Kociewiacy. Dowodzą "sztuczności" i młodego rodowodu etnicznego pojęcia Kociewia na podstawie XIX wiecznej literatury, choć dokładnie to samo można zarzucić współczesnemu pojęciu "Kaszub". Do tego dochodzi zwykły brak szacunku i agresja w wypowiedziach pod adresem Polski.


Jeśli wymagamy od innych szacunku dla naszej tożsamości, poglądów to szanujmy ich uczucia i tożsamość, poglady narodowe i religijne w kulturalnych wypowiedziach. Proste chyba? Jak widać po "Kałmukach", "70 letnim regresie cywilizacyjnym" rodem z "zapadłych guberni" carskiej Rosji i "Bogu Ojcu z Adolfem Hitlerem", jednak nie dla wszystkich jest to takie oczywiste.

"Regres cywilizacyjny" doskonale wpisuje sie w argument rzekomego "polskiego terroru", "zsylania calych rodzin kaszubskich" do psychiatryków czy budowy portu w Gdyni jako celowego zamachu na etnike Kaszub. Albo taka wypowiedź:

Cytat:
Matka Ziemia jest Polką
Bóg Ojciec jest Polakiem
Jego Syn też (ale nieprawdziwym)
ojciec Tadeusz jest prawdziwy

polskość panenteistyczno-onanistyczna

nawet niemieckie obozy koncentracyjne są polskie

tylko Hitler był Żydem
i Meller jest Żydem
i ja jestem Żydem

kaszubskim
czyli polskim



No co to jest???? "Udowadnianie tez" Twoim zdaniem? To ordynarny wulgarny atak godzący w uczucia wielu ludzi.We WSZYSTKICH Polaków.....

A za co?

Ano za jakiś wpis partyjny, sporządzony przez kogoś tam, w jakimś raporcie PiS mówiący o "ostentacyjnym demonstrowaniu kaszubskości" przez Tuska.


Jeśli ktos więc wykorzystuje kazdy pretekst, chocby zupelnie nieadekwatny, by poprowadzic w ostrych szyderczych słowach niczym nieskrępowany atak na polskośc i uczucia Polaków - to jak taki ktoś może narzekać, że jemu odmierzają to samą miarą?

Cytat:
Przyszłość miedzy Wisłą i Odrą może być więc "kaszubska" albo "pomorska". Oczywiście, może być też "polska", choć coraz bardziej w to wątpię. Do tego by była "polska" owa "polskość" musiałaby być atrakcyjna.


Powiedz szczerze - czym pachną Ci drogi Michale takie wypowiedzi??? Juz nie chodzi o zadne tezy i spory o tożsamość. Walkę z nacjonalistycznymi mitami. Tu chodzi o zwykłe podejście do Polski i polskości na Pomorzu - wobec której albo jest sie życzliwim albo nie. Ja nie mam wątpliwości jakie postawy dominuja tutaj, dałem temu wyraz wielokrotnie. Uwypuklam tylko, że lejąc ordynarnie błoto na Polskę wszelkimi sposobami, zawłaszczając grupy etnicznie mieszane np. Borowiaków i w odpowiedzi na tak samo ostrą krytykę ze strony przeciwnej faryjesko krzyczeć "polscy nacjonalisci!", trudno oczekiwać szacunku w zamian,.


----------------
Niemce ledze, Niemce ledze, a Poelósze bedło,
Jak se bedło rozjuchalo, Wsztkich Niemców poeł....

Poprzedni wątek | Następny wątek

Temat: Nadawca Data
   Kaszubskość to polskość! tczewianin 6.4.2011 0:32
     Re: Kaszubskość to polskość! Jark 6.4.2011 5:25
     Re: Kaszubskość to polskość! wotoch 6.4.2011 8:17
       Re: Kaszubskość to polskość! Tites 6.4.2011 8:44
         Re: Kaszubskość to polskość! Michal 6.4.2011 10:33
           Re: Kaszubskość to polskość! Tites 6.4.2011 12:43
             Re: Kaszubskość to polskość! Jark 6.4.2011 19:08
               Re: Kaszubskość to polskość! Michal 7.4.2011 12:59
                 Re: Kaszubskość to polskość! Jark 7.4.2011 16:01
                   Re: Kaszubskość to polskość! Michal 8.4.2011 8:37
                     Re: Kaszubskość to polskość! tczewianin 9.4.2011 13:50
                       Re: Kaszubskość to polskość! Michal 10.4.2011 12:23
                       Re: Kaszubskość to polskość! Stojgniew 29.10.2011 22:56
                         Re: Kaszubskość to polskość! CzDark 30.10.2011 0:42
                           Re: Kaszubskość to polskość! Stojgniew 30.10.2011 1:01
                             Re: Kaszubskość to polskość! CzDark 30.10.2011 1:20
                               Re: Kaszubskość to polskość! Stojgniew 30.10.2011 2:02
                                 Re: Kaszubskość to polskość! CzDark 30.10.2011 2:30
                                   Re: Kaszubskość to polskość! Stojgniew 30.10.2011 2:33
                                     Re: Kaszubskość to polskość! CzDark 30.10.2011 2:59
                                       Re: Kaszubskość to polskość! Stojgniew 30.10.2011 2:11
                                         Re: Kaszubskość to polskość! Jark 30.10.2011 7:30
                                           Re: Kaszubskość to polskość! Stojgniew 30.10.2011 10:23
                               Re: Kaszubskość to polskość! Michal 30.10.2011 12:20
                                 Re: Kaszubskość to polskość! Jark 30.10.2011 14:25
                                   Re: Kaszubskość to polskość! Stojgniew 30.10.2011 16:49
                                     Re: Kaszubskość to polskość! Stojgniew 30.10.2011 17:39
                                       Re: Kaszubskość to Pomorskość! Jark 30.10.2011 20:45
                                         Re: Kaszubskość to Pomorskość! Stojgniew 31.10.2011 0:48
                                           Re: Kaszubskość to Pomorskość! Jark 31.10.2011 7:14
                                             Re: Kaszubskość to Pomorskość! Stojgniew 31.10.2011 10:55
                                               Re: Kaszubskość to Pomorskość! Michal 31.10.2011 12:24
                                               » Re: Kaszubskość to Pomorskość! Stojgniew 31.10.2011 12:46
                                                   Re: Kaszubskość to Pomorskość! Jark 31.10.2011 16:09
                                                     Re: Kaszubskość to Pomorskość! Stojgniew 31.10.2011 17:51
                                                     Re: Kaszubskość to Pomorskość! dd100 31.10.2011 23:46
                                                       Re: Kaszubskość to Pomorskość! Jark 31.10.2011 23:54
                                                         Re: Kaszubskość to Pomorskość! Stojgniew 1.11.2011 0:17
                                                           Re: Kaszubskość to Pomorskość! Jark 1.11.2011 6:59
                                                             Re: Kaszubskość to Pomorskość! sgeppert 1.11.2011 7:51
                                                               Re: Kaszubskość to Pomorskość! Jark 1.11.2011 9:14
                       Re: Kaszubskość to polskość! Stojgniew 29.10.2011 22:57
           Re: Kaszubskość to polskość! SaszaR1a1a1 6.4.2011 19:09
       Re: Kaszubskość to polskość! Kmicic 9.4.2011 19:48
         Re: Kaszubskość to polskość! Wilku 25.11.2011 1:34
           Re: Kaszubskość to polskość! Tites 25.11.2011 23:10
             Re: Kaszubskość to polskość! Wilku 26.11.2011 1:42
               Re: Kaszubskość to polskość! Tites 26.11.2011 14:33
                 Re: Kaszubskość to polskość! Michal 26.11.2011 17:27
               Re: Kaszubskość to polskość! Mestwin 26.11.2011 17:41
                 Re: Kaszubskość to polskość! Tites 27.11.2011 0:46
                   Re: Kaszubskość to polskość! Michal 27.11.2011 13:29
                     Re: Kaszubskość to polskość! Jark 27.11.2011 18:47
                   Re: Kaszubskość to polskość! Mestwin 28.11.2011 14:15
                     Re: Kaszubskość to polskość! Tites 29.11.2011 0:47
                       Re: Kaszubskość to polskość! Mestwin 29.11.2011 3:51
                         Re: Kaszubskość to polskość! Jark 29.11.2011 10:38
                           Re: Kaszubskość to polskość! Mestwin 29.11.2011 17:08
                           Re: Kaszubskość to polskość! Mestwin 29.11.2011 17:10
                             Re: Kaszubskość to polskość! Wilku 30.11.2011 23:47
                               Re: Kaszubskość to polskość! Mestwin 3.12.2011 19:59
                                 Re: Kaszubskość to polskość! CzDark 4.12.2011 1:43
                                   Re: Kaszubskość to polskość! Mestwin 4.12.2011 14:57
                                     Re: Kaszubskość to polskość! CzDark 4.12.2011 17:05
                                       Re: Kaszubskość to polskość! Mestwin 4.12.2011 17:33
                                         Re: Kaszubskość to polskość! lorbas 11.12.2011 20:12
                                           Re: Kaszubskość to polskość! CzDark 13.12.2011 6:25
                                           Re: Kaszubskość to polskość! Mestwin 13.12.2011 9:32

 
Wyróżnienia
Medal Stolema 2005   Open Directory Cool Site   Skra Ormuzdowa 2002