Forum
Losowe zdjęcie
Wiele. 27. Turniej Gawędziarzy Ludowych Kaszub i Kociewia
Pomerania
Wygląd strony

(2 skórki)
Strona główna forum
   Historia
     Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan

Poprzedni wątek | Następny wątek
Nadawca Wątek
SaszaR1a1a1
wysłane dnia: 13.11.2011 21:37
Współtworzę ten serwis
Zarejestrowany: 6.4.2011
z:
Wiadomości: 73
Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan
1) Pienczke: "No bo jeżeli istnieje mutacja genetyczna specyficzna dla Kaszubów, to oznacza, że:kaszubska odrębność ma charakter ETNICZNY w pełnym i ścisłym tego słowa znaczeniu - a nie tylko KULTUROWY".

O, tak nie można pisać. Ze względu na Y-DNA można pisać tylko to, że odrębność kaszubska ma charakter w pełni biologiczny. Etniczny to byłby językowy, kulturow...

2) "Odrębność języka kaszubskiego tym samym powinna być widziana w nowym świetle - jako wynik nie tyle peryferyjnej innowacji „polskich gwar”, ale przede wszystkim jako wynik wielowiekowej separacji LUDU Kaszubów od LUDU Polaków".

Jeden, dwa, trzy tysiące lat temu każde plemię, jak wówczas Kaszubi, żyło oddzielnie. Późniejsze procesy i siły państwotwórcze likwidowały te oddzielności, ale chyba nie zawsze i nie wszędzie jednakowo. Inaczej w centrum, inaczej na peryferiach. Sprawdziło się to i w sprawie Kaszubów.

3) "Jeżeli więc mutacja ta powstała tak dawno to i tak samo dawno temu tkwią źródła kaszubskiej etnicznej odrębności – czy są one związane z językiem? Czy mutacja powstała na Kaszubach? Czy poza nimi? Na to genetyka chyba nie odpowiada?".

Mutacja L365 świadczy i o odrębności tego rodu, i o pokrewieństwie z rodem Z280. A ten ród Z280 jest określany jako Bałto-słowiański (w sensie znanym w historii i językoznawstwie historycznym).
O odrębności etnicznej na pierwszym miejscu świadczy odrębność językowa. Język odrębny może być przyczyną szerszej odrębności etnicznej i na odwrót - odrębność etniczna może różnicować język.
Tu muszę przestrzec. Mutacja L365 wyróżnia sie u Pomorzan i Kaszubów, zwłaszcza że poza tym terenem jest jej niewiele. Ale nie jest ona tam jedyna. L365 jest "synem" jakiegoś Z280 i na pewno bratem innych jego "dzieci", które odznaczają się lub nie - innymi mutacjami. Przyszłość pokaże. Na Pomorzu one sa razem...
Czy ta mutacja pomorsko-kaszubska powstała na
Kaszubach - śmiem wątpić. Myślę, że Kaszubi zostali wypchnięci z terenów zaodrzańskich, o czym świadczą bliższe związki z językami Połabia i dane świadectwa pisane, np. w sprawie Wieletów. Na rosyjskim forum dużo o tym czytałem.
Kiedyś genetyka będzie może miała dość materiału, by przynajmniej prowizorycznie wskazać, gdzie znajdują sie najstarsze mutacje STR z haplogrupy L365.

4) "Słowianie w VI w AD przybyli na Pomorze. Czyli najprawdopodobniej BYLIŚMY jako ród, plemię, rodzina NAPRAWDĘ DAWNO TEMU."

No, zrezygnujmy tu z tej tezy skrajnych allochtonistów. Genealogia genetyczna (zagraniczna, np. rosyjska, hinduska...)wskazuje najczęściej na Środkową Europę i Polskę jako na ojczyznę R1a1a1 w Europie i w Eurazji. Więc poza L365 w naszym rejonie były i inne, główne gałęzie krewniaków.

5) " Idąc dalej tym tropem (może już trochę za daleko ) - jeżeli mutacja powstała na Pomorzu ok. 700 r AC kusi by powiązać ją z kulturą archeologiczną pomorską (wejherowsko- krotoszyńską, urn twarzowych)."

Myślę, że Kaszubi uczestniczyli już w powstaniu kultury amfor kulistych i sznurowej. Obydwie uważane są za indoeuropejskie, głównie więc są dziełem R1a1a1 i podgrup. Przcież to, co nas oprócz języka łączy z Indiami, to właśnie tylko ta haplogrupa R1a1a1 i podgrupy (zwł. Z93). Nie ma innej wspólnej.

6) " Polskość nasza jest więc wyborem politycznym czy kulturowym, dokonanym mniej lub bardziej świadomie na przełomie XIX i XX wieku. Sprawdziłoby się to co nieraz powtarzam że Kaszubi (en masse) są Polakami tylko dlatego, że są (byli) katolikami.".

Kaszubi są Polakami, bo wyłonili sie z genetycznej wspólnoty słowiańskiej (czyli zarazem protopolskiej), posługują się gałęzią języka polskiego, geograficznie i historycznie są bardzo bliscy społeczeństwu polskiemu. Nie wolno zapominać, że na Pomorzu znajdujemy R1a1a1 z mutacją L365 ale i innymi, wspólnymi z Polakami.

7) " Dziwi mnie trochę że nasi historycy wobec tych informacji i całej tematyki genetyki w służbie historii zachowują nie tylko dystans ale wręcz protekcjonalną niechęć.".

Mnie to nie dziwi. Genealogia genetyczna Y-DNA ma dopiero około 10 lat. Dopiero jakby powstawała. Ma bardzo wielkie osiągniecia, ale jeszcze niedopracowane. Dla historyków i archeologów - niekiedy szokujące.
Poczekajmy.
Nowe dane i nowe osiągnięcia oraz czas - zrobią swoje.


PS. Trzeba też pamiętać, że oprócz podstawowego elementu genealogii genetycznej, jakim jest męskie-ojcowskie Y-DNA, istnieją inne genetyczne powiązania, zwłaszcza poprzez matki (mitochondrium) z innymi niż ojcowska liniami genetycznymi ludzi w środowisku ojczystym. Dlatego ojcowski ród L365, choć genetycznie powstały i określony około 3000 lat przed Chr., nie może czuć się wydzielony od reszty polskiego społeczeństwa.
Poprzedni wątek | Następny wątek

Temat: Nadawca Data
   Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 9.4.2011 11:49
     Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan tgrabar 9.4.2011 12:29
       Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan sgeppert 9.4.2011 12:54
         Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 9.4.2011 13:38
           Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 28.10.2011 11:00
             Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 28.10.2011 11:02
     Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 9.4.2011 14:35
     Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Jark 9.4.2011 19:32
       Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 9.4.2011 20:42
         Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Jark 9.4.2011 23:35
         Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Tites 9.4.2011 23:58
           Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan kaszeba 10.4.2011 8:58
             Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Tites 10.4.2011 12:41
             Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan sgeppert 10.4.2011 13:31
               Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 10.4.2011 20:49
                 Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan tgrabar 10.4.2011 20:59
     Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 10.4.2011 13:54
       Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Tites 10.4.2011 19:24
         Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Jark 10.4.2011 19:46
           Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan kaszeba 10.4.2011 20:48
     Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 11.4.2011 9:34
       Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Jark 11.4.2011 16:00
         Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 11.4.2011 16:56
           Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan kaszeba 11.4.2011 17:37
             Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 11.4.2011 22:23
               Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Tites 12.4.2011 0:26
                 Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan kaszeba 12.4.2011 5:04
                   Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Jark 12.4.2011 9:34
                     Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan tczewianin 12.4.2011 23:26
                       Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 14.4.2011 11:53
                     Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 17.4.2011 18:23
                       Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan sgeppert 17.4.2011 19:47
                         Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 17.4.2011 21:38
                           Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan sgeppert 17.4.2011 23:07
             Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan jozef 11.4.2011 22:25
               Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 17.4.2011 21:48
                 Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan bcirocka 17.4.2011 22:07
                   Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan sgeppert 18.4.2011 8:14
                 Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan jozef 17.4.2011 22:33
       Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Pendzel 19.4.2011 1:39
         Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 19.4.2011 11:37
           Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Tites 19.4.2011 19:44
     Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 18.4.2011 10:01
       Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Tites 18.4.2011 12:25
     Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 18.4.2011 14:28
       Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Jark 18.4.2011 19:54
         Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 18.4.2011 20:43
         Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Tites 18.4.2011 20:46
           Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 19.4.2011 20:35
             Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan bcirocka 19.4.2011 20:47
             Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Tites 19.4.2011 23:20
     Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 20.4.2011 8:25
       Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan bcirocka 20.4.2011 9:01
     Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 11.5.2011 18:33
       Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 17.5.2011 8:54
     Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan MagdalenaM 18.6.2011 9:21
       Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan bora 24.6.2011 10:59
         Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Stojgniew 24.6.2011 11:32
         Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan MagdalenaM 24.6.2011 18:59
           Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Tites 26.6.2011 2:20
             Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan MagdalenaM 26.6.2011 6:28
               Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Tites 26.6.2011 14:50
                 Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan MagdalenaM 27.6.2011 23:37
               Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Stojgniew 27.6.2011 23:52
         Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan CzDark 24.7.2011 21:59
           Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 25.7.2011 11:21
             Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan CzDark 25.7.2011 19:39
             Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan jozef 25.7.2011 20:01
     Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 20.7.2011 10:00
       Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Tites 20.7.2011 13:32
         Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Jark 20.7.2011 17:53
           Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan jozef 20.7.2011 20:48
             Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 26.7.2011 8:52
           Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 20.7.2011 21:41
             Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Jark 20.7.2011 22:07
               Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Stojgniew 20.7.2011 23:28
         Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 20.7.2011 21:34
           Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 27.7.2011 20:33
             Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 29.7.2011 19:03
               Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Pomuorshi_Wend 29.7.2011 23:43
                 Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan CzDark 30.7.2011 0:22
                 Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Stojgniew 30.7.2011 13:56
                   Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Pomuorshi_Wend 31.7.2011 21:39
                     Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Stojgniew 1.8.2011 10:57
               Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 21.8.2011 21:06
               Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 22.8.2011 16:20
               Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 25.8.2011 22:49
                 Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Stojgniew 25.8.2011 23:32
                   Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 26.8.2011 19:48
                 Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Tites 26.8.2011 1:42
                   Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 26.8.2011 19:45
                 Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan CzDark 26.8.2011 4:58
                   Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 5.9.2011 13:10
                     Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 5.9.2011 18:01
                     Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan tgrabar 5.9.2011 21:36
                       Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Stojgniew 7.9.2011 1:17
                         Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 7.9.2011 23:10
                       Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 7.9.2011 22:58
                         Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan tczewianin 8.9.2011 1:49
                           Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 9.9.2011 21:13
                           Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 9.9.2011 21:20
                 Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 9.9.2011 21:34
                   Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 11.9.2011 11:08
                     Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 12.9.2011 10:24
                       Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 12.9.2011 16:22
                         Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 12.9.2011 21:29
                       Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 27.9.2011 12:02
     Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 13.9.2011 9:53
       Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 14.9.2011 16:28
       Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 22.9.2011 10:04
     Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 30.9.2011 20:31
     Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 4.10.2011 20:19
       Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 6.10.2011 16:14
         Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan tgrabar 12.10.2011 18:11
           Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Jark 12.10.2011 22:29
           Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 13.10.2011 17:18
             Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan tgrabar 13.10.2011 20:19
               Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 13.10.2011 22:19
             Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 28.10.2011 8:02
               Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 7.11.2011 13:11
               Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 9.11.2011 21:16
       Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 20.10.2011 18:03
       Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 26.10.2011 16:54
         Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan tgrabar 26.10.2011 21:14
         Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan lorbas 26.10.2011 22:09
           Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 28.10.2011 10:36
     Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 28.10.2011 7:44
       Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan pienczke 9.11.2011 10:07
         Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 9.11.2011 21:26
           Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan pienczke 10.11.2011 10:36
             Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 10.11.2011 23:44
               Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan tgrabar 11.11.2011 17:27
                 Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 12.11.2011 2:26
                   Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan tgrabar 12.11.2011 6:57
                     Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan CzDark 12.11.2011 7:26
                       Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 14.11.2011 14:39
                         Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 14.11.2011 18:26
                     Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 12.11.2011 22:38
                     Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 13.11.2011 16:34
       » Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 13.11.2011 21:37
           Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 15.11.2011 9:10
             Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Jark 16.11.2011 11:16
               Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 16.11.2011 21:08
                 Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 18.11.2011 14:29
                 Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 25.11.2011 10:19
               Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 16.11.2011 21:21
                 Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Jark 16.11.2011 22:13
                   Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 16.11.2011 22:40
                     Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan CzDark 16.11.2011 23:47
                     Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomor... Mestwin 17.11.2011 17:20
                       Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomor... CzDark 17.11.2011 20:21
                   Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 6.12.2011 13:24
                     Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 7.12.2011 14:48
             Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 16.11.2011 17:47
             Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 11.12.2011 18:00
               Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan lorbas 11.12.2011 20:19
                 Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 20.12.2011 13:14
                   Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Pendzel 21.6.2012 0:40
                     Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Borowiak 23.6.2012 0:59
                       Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Pendzel 23.6.2012 10:25
           Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan pienczke 27.3.2012 11:13
             Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 7.4.2012 1:45
       Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 10.11.2011 10:06
     Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 3.5.2012 11:07
     Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 13.5.2012 23:29
       Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan szkotka 14.5.2012 9:52
         Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 14.5.2012 14:24
           Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan szkotka 14.5.2012 20:32
             Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 15.5.2012 20:35
             Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 15.5.2012 20:41
               Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan szkotka 16.5.2012 9:06
                 Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan szkotka 16.5.2012 10:09
                   Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 16.5.2012 11:23
                   Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 17.5.2012 14:05
                   Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 17.5.2012 17:26
                     Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan szkotka 17.5.2012 22:05
                       Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 20.5.2012 22:33
                       Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 25.5.2012 12:35
                       Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 19.6.2012 17:12
                       Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 19.8.2012 13:08
                         Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 12.9.2012 10:28
                           Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 13.9.2012 12:37
                           Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 14.9.2012 15:43
                             Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 14.9.2012 20:57
                           Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Darek2309 15.9.2012 21:47
                             Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 17.9.2012 14:48
                               Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Darek2309 17.9.2012 18:48
                                 Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 17.9.2012 21:40
                                   Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Darek2309 18.9.2012 21:13
                                     Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 20.9.2012 8:38
                                       Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 29.9.2012 0:08
                                         Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Borowiak 29.9.2012 0:24
                                           Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 1.10.2012 19:00
                                             Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan tgrabar 1.10.2012 20:30
                                               Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Borowiak 1.10.2012 21:30
                                                 Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan tgrabar 2.10.2012 6:17
                                                   Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Borowiak 2.10.2012 20:47
                                                     Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 3.10.2012 13:37
                                                       Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 3.10.2012 14:23
                                                         Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan tgrabar 3.10.2012 17:35
                                                           Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan tgrabar 3.10.2012 17:44
                                                             Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 3.10.2012 19:27
                                                               Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 3.10.2012 19:40
                                           Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 3.10.2012 20:08
                                             Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Darek2309 5.10.2012 19:16
                                               Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Borowiak 5.10.2012 22:48
                                                 Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Darek2309 6.10.2012 5:18
                                                   Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Darek2309 6.10.2012 6:09
                                                 Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Darek2309 6.10.2012 12:35
                                               Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 7.10.2012 10:20
                                                 Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 7.10.2012 11:29
                                                 Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Darek2309 7.10.2012 12:34
                                                 Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Darek2309 7.10.2012 13:19
                                                   Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 8.10.2012 9:50
                                                     Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Darek2309 8.10.2012 13:33
                                                     Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Darek2309 8.10.2012 13:38
                                                       Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 8.10.2012 16:03
                                                         Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Darek2309 8.10.2012 17:11
                                                           Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 9.10.2012 10:45
                                                             Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Darek2309 9.10.2012 15:21
                                                               Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 9.10.2012 21:01
                                                                 Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 9.10.2012 21:58
                                                                 Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Darek2309 9.10.2012 22:15
                                                                   Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 10.10.2012 16:14
                                                                     Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Darek2309 12.10.2012 3:52
                                                                       Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan SaszaR1a1a1 12.10.2012 11:16
                                                                         Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Borowiak 12.10.2012 23:11
                                                                           Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Darek2309 10.11.2012 13:58
                                                                             Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan jozef 10.11.2012 22:39
                                                                               Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Borowiak 11.11.2012 0:41
                                   Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 19.9.2012 22:03
                               Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan Darek2309 17.9.2012 21:29
                 Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan IsabellaK 16.5.2012 10:10

 
Wyróżnienia
Medal Stolema 2005   Open Directory Cool Site   Skra Ormuzdowa 2002