Strona główna forum Historia prof. Labùda ò migracëjach |
Poprzedni wątek | Następny wątek |
Nadawca | Wątek |
---|---|
pienczke |
wysłane dnia:
21.8.2012 15:15
|
Nie mogę oderwać się od tej strony! Zarejestrowany: 31.5.2004 z: lasów Nowego Pomorza Wiadomości: 310 |
Re: prof. Labuda o migracjach Ad Michal Ad Michal:
Podczas wakacyjnych remanentów dostrzegłem ze winienem Koledze podziękować za streszczenie artykułów z AC. Po dość dokładnej lekturze streszczenia pozwalam sobie streścić streszczenie do wniosków jakie wypływają z artykułów a dotyczą treści naszej ubiegłorocznej rozmowy: Sliwiński nie kwestionuje nazwy Gdania, kwestionuje jedynie przypisywanie jej Motławie i opierając się na hipotezie co do lokalizacji pierwotnego grodu gdańskiego na górze Grodzisko stawia hipotezę że Gdania to być może pierwotna nazwa Potoku Siedleckiego, którego pierwszy zapis można zrekonstruować z kolei jako Siedlica. Treder powtarza tezy Górnowicza i broni w ten sposób obowiązującą teorię o pochodzeniu nazwy Gdańska od cieku wodnego, powtarza i broni słowiańskiego charakteru nazwy, broni także przyporządkowanie hipotetycznej Gdani Motławie, zauważając wszakże ze w górnym biegu Motława nazywa się Szpęgawa. Jak rozumiem: Jest jak było, jest dobrze i Nihil novi. Jedyny faktyczny mini spór dotyczy tylko przypisania mitycznej Gdani Motławie bądź potokowi siedleckiemu. I tu ogarnia mnie wątpliwość czy Kolegi zdanie: „Bo czasem ogarnia mnie zdumienie, gdy po lekturze, jak zdawało mi się, wszystkich ważniejszych pozycji w jakimś pomorzoznawczym temacie na Naszychkaszubach się dowiaduję, że traciłem czas, bo prawda przecież jest całkiem inna” dotyczy właśnie tych artykułów? Bo szczerze mówiąc te artykuły żadnymi nowościami naukowymi, nowymi argumentami i błyskotliwymi dowodami chyba nie błyszczą. Wniosek z nich taki że jest jak jest bo prof. Górnowicz tak ustalił i tak jest dobrze. Możemy się pospierać czy Gdania to Motława czy nie ale sama mityczna Gdania pozostaje poza sporem. Nie dowiadujemy się też chyba nic nowego na temat znaczenia Gdani. Wiemy że jest to nazwa słowiańska i nazwa Motława jest pruska, nazwa Szpęgawa jest jakaś tam i temat jest zamknięty. A ja się pytam co to znaczy Gdania? Skąd się ta nazwa wzięła? W jaki sposób na dawniejszą nazwę słowiańską Gdania nagle nasunęła się później nazwa pruska Motława lub słowiańska Siedlica? Aby uzasadnić t pytanie zgłoszę jeszcze raz swoje wątpliwości w formie rozumowania.: Fakt 1. Historycy polscy po 1989 roku masowo zakwestionowali głoszoną i publikowaną we wszystkich podręcznikach historii z których miałem okazje się uczyć przez wszystkie lata swojej edukacji tezę o osadnictwie Słowian na ziemiach polskich sięgającym epoki brązu. Fakt 2. Historycy polscy masowo głoszą obecnie tezę o napływie Słowian na ziemie obecnej Polski w wieku V-VI-Dla Pomorza nawet w VII Fakt 3. Historycy zmianę swojego stanowiska tłumaczą zniknięciem presji politycznej każącej udowadniać odwieczną słowiańskość ziem polskich, która była potrzebna jako ideowa podbudowa władzy komunistycznej. Fakt 4. Historycy Polscy zgadzają się że bezpośrednio przed pojawieniem się Słowian na ziemiach polskich tereny te zamieszkiwały plemiona Germańskie Wandalów i Gotów Fakt 5. Kultura Wielbarska jest archeologicznym śladem pobytu Gotów na ziemiach polskich w okresie od IIw AC do III AD Fakt 6 Kultura Wielbarska w swojej najstarzej warstwie na ziemiach polskich lokuje się na Pomorzu Gdańskim i ekspanduje w kierunku południowo wschodnim obejmując ziemię chełmińska i Mazowsze. Fakt 7 Napływający Słowianie bezspornie zetknęli się z ludnością zamieszkującą ziemie polskie przed nimi choć jest sporne czy spotkania te miały charakter trwały i masowy czy też incydentalny i przejściowy. Z faktu 1 wywodzę że ustalenia historyczne lingwistyczne dokonane przed 1989 r dokonane są w paradygmacie odwieczności słowiańskiej ziem polskich należałoby zweryfikować tak aby sprawidzić ich zasadność świetle paradygmatu wyrażonego wF2. Ustalenia Górnowicza dotyczące Gdani prawdopodobnie dokonywane były bez uwzględnienia faktu 2. - Z uwagi na fakt 3. Wniosek1: Ustalenia Górnowicza możnaby zatem zweryfikować w świetle faktu 3. Analogia1. Nazwa Śląska jest bezspornie wywodzona od nazwy góry Ślęzy. Nazwa Ślęży wywodzona była od rzekomego słowa ‘ślęg’ oznaczającego jakoby podmokłe tereny. Obecnie w związku z faktem 2, dopuszcza się także etymologię nazwy ślęży od germańskiego plemienia Sillligów zamieszkujących te tereny. Stąd etymologie sprzed roku 1989 mogą być błędne z uwagi na fakt 3. Wniosek 2: Z faktów 1,2,3 przez analogię 1 wywodzę uprawnienie do oszukiwania innych hipotez niż hipotez o słowiańskim charakterze nazwy Gdańska i dziwię się ze nie czynią tego zawodowi lingwiści i historycy zadowalając się powtarzaniem tez Górnowicza jako prawdy kanonicznej. Fakt 8 Nazwa Motława jest nazwą pruską Fakt 9 Prusowie zamieszkiwali żuławy gdańskie w wiekach VI-X Fakt 10 Pozostaje mi nie znana geneza nazwy Szpęgawa. Fakt 11. Nazwy germańskie rzek zawierają przyrostek awa od gockiego słowa ahva czyli woda. Fakt 12. Wulfstan pisząc o ujściu Wisły mówi o wieloetnicznym charakterze tych terenów. Nazwa Widivariowie ma ewidentnie niesłowiański charakter. Analogia 2. Jedna z odnóg Wisły na Zuławach Gdańskich ma dwie nazwy w górnym biegu niewątliwe słowiańską nazwę Święta, w dolnym niewątpliwe bałtyjską nazwę Tuga. Różnica ta tłumaczona jest tym że w górnym biegu rzeki zamieszkiwała ludność słowiańska a w dolnym ludność pruska. Wniosek 3. Z faktu 8,9 i 10 przez analogię 2 stawiam hipotezę, że dorzecze Motławy zamieszkane było przez dwa różne ludy, w górnym biegu posługujące się nazwą Szpęgawa – prawdopodobnie Słowianie lub Germanie (w związku z faktem 10)w dolnym Prusowie. Wniosek 4. Z faktów 8,9,10,11,12 a także w razie prawdziwości wniosku 3 stawiam tezę że w okresie V-X wiekiu tereny dzisiejszego Gdańska i okolic były ternem o mieszanym charakterze etnicznym z udziałem bezspornym elementu bałtyjskiego i słowiańskiego a także co wysoce prawdopodobne zwłaszcza dla wcześniejszego przedziału tego okresu także germańskiego. Z tegoż kolei wynika iż dla tego obszaru inne etymologie niż słowiańskie są wysoce prawdopodobne i odrzucanie ich a priori nie sprzyja naukowemu dążeniu do prawdy. Fakt 13 W Polsce występują liczne nazwy zawierające rdzeń –Gut- i Gud. Patrz geoprtal.gov.pl mapy.Ich rozmieszczenie koncentruje się na terenach ziemi chełmińskiej i północnego mazowsza. Teren ten jest być może przypadkowo identyczny z terenem o którym moa w fakcie 5 i 6. Fakt 14 nazwa własna Gotów brzmi „Gudjan” Hipoteza1. nazwy te mogą pochodzić od nazwy własnej Gotów, co jest prawdopodobne w świetle faktów 4,5,6 i7. Hipteza2. Rdzeń – GD- obecny w nazwach własnych Gdańska i Gdyni w świetle Faktu 13 i Faktu 14 faktu 4,5,6 i7 a także w związku hipotezy 1 mógłby pochodzić także od nazwy własnej Gotów. Potrzebę zbadania tej hipotezy uprawdopodabniają Wnioski 1,2,3 i 4 a zwłaszcza Fakt 1. Tak więc szanowny Kolego Michale, bardzo proszę mi nie zarzucać jakiegoś naiwnego miłośnictwa Gotów i nie rzucać w oczy artykułami zadowolonych z siebie profesorów, lecz dzielnie wezwać swoich kolegów akademickich historyków i lingwistów do owocnej pracy ku chwale naszej europejskiej ojczyzny w rozgryzaniu dziwnie brzmiących nazw Gdańsk i Gdynia że nie mówię już o nadwiślańskim Trszczewie jednej ze stolic Gociewia Pozdrawiam sierpniowo
|
Poprzedni wątek | Następny wątek |