Zdjęcia
|
[< Poprzednie 19 20 21 22 23 24 25 Następne >]
|
[< Poprzednie 19 20 21 22 23 24 25 Następne >]
Wysłane przez: | Wątek |
---|---|
CzDark | Wysłano:: 10.2.2012 16:49 Zaktualizowany: 11.2.2012 13:28 |
Nie mogę oderwać się od tej strony! Zarejestrowany: 24.5.2004 z: Biebrznicczi Młin Wiadomości: 1133 |
Re: Zómerbarch. Nôdlesnictwò (II) Cytat:
Nim zaczniesz wymyślać kolejne „poważne” teorie, to spójrz łaskawie do zbioru dokumentów z pierwszych wieków pisanej historii Pomorza Gdańskiego http://kpbc.umk.pl/dlibra/docmetadata?id=23431&dirids=1&ver_id= i sprawdź sobie pod nr 676 (strona na przeglądarce nr 630) w jakich okolicznościach pojawia się PIERWSZY niemieckojęzyczny dokument na naszych ziemiach. Wyjątkowym przypadkiem jest to rok 1309 i jest to umowa sprzedaży Pomorza Gdańskiego pomiędzy Margrabią Brandenburskim a Zakonem NMP. Cytat: Przy okazji zerknij sobie na pisownię tego dokumentu. Znajdziesz tam piękny zestaw cech, który możesz przypisać i plattowi, i hochdeutschowi (notabene nie jest pewne w jakiej kancelarii ta umowa został spisana, margrabiów, czy pruskiego mistrza krajowego). Pozwolę sobie zacytować ten dokument: Mi to wygląda po prostu na dolnoniemczyznę z Nowej Marchii, określaną w języku górnoniemieckim jako Neumärkisch Platt, oczywiście z pewnymi cechami archaizującymi. Nawet odważyłbym się powiedzieć, że prędzej by była w stanie zrozumieć ten dokument osoba mowiąca po angielsku niż górnoniemiecku (dolnoniemiecki jest jakby w połowie drogi między górnoniemieckim a angielskim). Cytat: Łacina była jednym z języków urzędowych na naszych ziemiach aż do 1772 roku. Co jednak ani trochę nie wyklucza tego, że obok niej funkcjonowały inne języki – od XIV w. niemiecki i od XVI polski. Mamy całą masę krzyżackich oficjalnych dokumentów (im później tym więcej) napisanych w języku niemieckim. Dziękuję, że się ze mną zgadzasz. Przy czym Ty twierdzisz, że jest język niemiecki, a ja twierdzę, że są różne języki niemieckie. Cytat: Spójrz na listę Staszka – każda XIV wieczna forma jest inaczej zapisana. Nazwa się zmieniała? Nie - to tylko mniej lub bardziej udane próby zapisania jej w sytuacji gdy nie było jakichkolwiek norm dotyczących pisanego języka niemieckiego (a i o ewentualnych problemach ze słuchem pisarza należy pamiętać). Jak pisarz usłyszał, tak zapisał zastanawiając się jednocześnie jak oddać niemieckie dźwięki łacińskimi literami. To, że nazwa ta była pisana rozmaicie wynika z tego, że zarówno górno- i dolnoniemiecki składa się z wielu dialektów, które niektórzy kategoryzują już jako odmienne języki. Jeden pisarz pochodzący z Frankonii zapisał nazwę tak, inny z Turyngii tak, a pochodzący z Dolnej Saksonii jeszcze inaczej. Stąd wielość form. Cytat: I tak przy okazji jacyś to inni osadnicy zasiedlali podbitą w jednym czasie środkową Pomezanię, że w części, która po 1466 roku pozostała przy zakonie (czyli w fragmencie owych Prusach Górnym z okresu nowożytnego) mówiono dialektami górnoniemieckimi, zaś w części zachodniej w okolicach Malborka dolnoniemieckimi? Mennonici na Żuławach pojawili się dopiero w XVI w.... Jak ktoś nie odróżnia Żuław od Prus Dolnych to tylko współczuć... Cytat: Co do wątku z zeszłego roku, to widać nic się nie nauczyłeś, dalej – najpierw wymyślasz sobie teorię, a dopiero gdy ktoś Ciebie zmusi zaczynasz szukać (w tamtym wypadku bez powodzenia) dowodów. Widzę, że pisanie (...) to Twoja mocna strona |
Odpowiedzi | Wysłane przez: | Wysłano: |
---|---|---|
Re: Zómerbarch. Nôdlesnictwò (II) | Michal | 11.2.2012 13:09 |
Re: Zómerbarch. Nôdlesnictwò (II) | CzDark | 12.2.2012 13:01 |
Re: Zómerbarch. Nôdlesnictwò (II) | Michal | 12.2.2012 14:36 |
Re: Zómerbarch. Nôdlesnictwò (II) | CzDark | 12.2.2012 16:21 |
Re: Zómerbarch. Nôdlesnictwò (II) | Michal | 12.2.2012 21:27 |
Re: Zómerbarch. Nôdlesnictwò (II) | CzDark | 13.2.2012 23:06 |
Re: Zómerbarch. Nôdlesnictwò (II) | tgrabar | 15.2.2012 10:44 |
Re: Zómerbarch. Nôdlesnictwò (II) | Jark | 15.2.2012 14:53 |
Re: Zómerbarch. Nôdlesnictwò (II) | CzDark | 15.2.2012 15:19 |
Re: Zómerbarch. Nôdlesnictwò (II) | Jark | 15.2.2012 21:50 |
Malbork/Malbórg/Marienburg | CzDark | 13.3.2012 21:10 |