Dzien dobry

dzisiaj 03.05.2012 zamieszczono Norwega z grupa L365 , ktorej oficjalnie zmieniono numer
R1a1a1g2b L365/S468
http://www.isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpR.html

http://histmag.org/forum/index.php?topic=10045.new;topicseen#new

Dzien dobry Piastowie byli rowniez KASZUBAMI, posiadamy na to dowody. A wiec Gryfici i Piastowie mieli ta sama grupe y-dna.
Na dodatek mozemy potwierdzic ,ze to jest grupa Gotow.
Reszta informacji bedzie w lipcu.

Fajn stwierdzenie mówiące że ok 2000 lat temu solidną domieszkę genów pozostawili tu Goci. Wielu to podejrzewało. Wszak w owych czasach naturalnym i najbliższym środowiskiem aktywności ludzi był Bałtyk. Zastanawia mnie reakcja niektórych ludzi gdy usłyszą o gockim pochodzeniu Piastów. Może być wojenka słowna. Ja mam pytanie-jak ten gocki element Piastów przekładałby się na teorię mówiącą o zasiedlaniu ok 6 wieku ne przez Słowian ziem nad Odrą i Wisłą, ich dominacji. Czy ta teoria pada czy wymaga tylko dointerpretowania?

Szanowni Panstwo

z moich poszukiwan wiem ,ze najpierw Dagome Iudex byl pisany w jezyku slowianskim,lub innym dokladnie niestety nie wiadomo jakim !!! Pierwszy dokument Dagome Iudex byl tlumaczony na lacine.
Co wiecej nasz Mieszko wyslal po Ode/Ote swojego brata o imieniu OTTO !
Historycy niemieccy uwazaja ,ze Mieszko musial podzielic swoj kraj z bratem ,lub kuzynem Otto
tzn. z cesarzem niemieckim.
Co wiecej ci sami historyccy niemieccy uwazaja ze Ottonowie pochodzili od Oborytow/Aborytow , czyli Scytow.Jest to opisane w ksiazce Historia Vandalii w jezyku angielskim.Wydanie z XIX wieku.Jest mozliwe , ze imie Mieszko moglo pochodzic od slowa serbskiego i jest to cenna uwaga.
Cyt" ...
Na przykład serbska" mesecina" oznacza światło księżyca.
a stąd już nie tak daleko do Mesco.." ale sa i inne mozliwosci Dago me - czyli Ja Wiking.W XIX wieku historycy pisali ,ze imie Mieszko to Mieczyslaw.
Dagome Iudex to odpis z archiwum Papieza z Watykanu- 3 wersje najmlodsza z ok. 1150 roku.
Dagome Iudex w lacinie przez i krotkie/ znaczy Dagome Sedzia.
-----------------------------------------------------------
Dagome Iudex
Item in alio tomo sub Johanne ( 1984 Johanne ,) XV.
Papa Dagome, ( Alb. Dagone ) iudex et Ote ( 1984 Ote,)senatrix et filii eorum Misicam ( 1984
u. Alb. Misica) et Lambertus – nescio cuius gentis homines, puto autem, Sardos fuise ,
quoniam ipsi a IV iudicibus reguntur ( ebenso 1984 , Alb. Hat die Worte von nescio bis reguntur nicht ) leguntur beato Petro contulisse unam civitatem in integro ( Alb. In in eine Abreviatur , die für in integro sehr ungewöhlich wäre ) que vocatur Schinesghe ( Alb. Schinese und fügt hinzu de provincia Polanorum) cum omnibus suis pertinentiis infra hos affines , sicuti incipit a primo latere longum mare fine Bruzze ( 1984 Pruzze,. Alb. Pruzze )
usque in locum qui dicitur Russe ( 1984 Russe, ) et fines ( Alb. fine )Russe ( 1984 Russe )
extendente usque in Craccoa et ap ipsa Craccona ( 1984 beide male Raccoa, bei Alb. fehlen die Worte: ab ipsa Craccoa ) usque ad flumen Oddere recte in locum qui dicitur Alemure
( 1984 Alemure ) et ab ipsa Alemura usque in terram Milze ( 1984 terra Milze, ) rectre intra Oddere ( 1984 Oddere, ) et exinde ducente iuxta flumen Oddere usque in predictam civitate
( 1984 civitatem ) Schinesghe ( Alb. Schinesgne)

Kilka uwag kim wobec tego byl nasz Mieszko

1. Mieszko byl Gotem, krolowie Gotow nosili tytuly sedziego.
Dzisial nazywalibysmy go Kaszubem ,lub Pomorzaninem.
http://uralica.com/finmaps.htm
http://uralica.com/400ad.htm
Gootteja i Preussil ad 400 n.e.
Najwyzszym sedzia byl krol i to on stanowil prawo w czasie pokoju.

2. Schinesghe to nie Gniezno a Szczecin ,istnieja na to inne dowody z ksiag dyplomatycznych i historii Pomorza.

3. W Bulgarii zostala znaleziona stara forma Bruss po Grecku bedzie pisane Pruss , gdyz Grecy nie maja "B" tylko P.
Jezeli chodzi o nazwe Bruss, natomiast nazwa Prussen pojawila sie 1 raz w 9 w.n.e. a wiec wczesniej bylo Bruss. W Bulgarii polnocnej istnieje jeszcze dzisiaj miasteczko
Brussarci. Pruss pochodzi z jezyka trackiego.Bruzze -Pruzze oznacza Prusy ,ale imie to nosil syn krola Gotow.
Krol Gotow Svevlad mial 3 synow 1 zostal w domu 2 wyruszylo w swiat.
3 synow:
Bruss- zostaje w domu to z niego zrobiono Pruss
Totila i Ostroil wyruszaja na poludnie

Wschodni Goci Teodoryka przybyli z Tracji- dzisiejszej Bulgarii, pozniej Goci z Dalmaci poszli do Wloch. W kronice Dioklea ( Dalmacja )jest opisana historia Gotow ,ktorzy przybyli z polnocnej Polski.Po smierci krola Gotow z polnocnej Polski Svevlad, ktory zostawil 3 synow ; najstarszy Bruss- zostaje w domu, 2 mlodsi Totila i Ostroil ida z wieksza czescia narodu Gotow na poludnie w regiony Wegier i Austrii.
Opisal ja historyk grecki Prokop w swojej ksiazce : "Die gotischen Kriege" Goccy wojownicy- opisane jest bardzo szczegolowo.Totila umarl we Wloszech poludniowych,
Ostroil zmarl w walkach z Bizancjum.
Syn Ostgroila przejal tron i pozostal w Dalmacji.Jego narod byl dalej uznawany i nazywany Gotami. Dzisiaj nazywa sie ich Kroatami. Goci ,ktorzy przybyli do Tracji, sa pozniej nazwani Bulgarami- najwczesniej datuje sie ich na 4 stulecie i spotkali sie z Gotami z Dalmacji. To opisal kronikarz z Dioklea ( Dalmacja ): "Und diese Leute bekammen sich sehr lieb, denn sie waren Heiden und hatten die gleiche Sprache".
I ci ludzie byli bardzo mili dla siebie ,gdyz byli poganami i mieli ten sam jezyk.
Stad zaczerpnieto zapewne legende o 3 braciach
Czechu, Lechu i Rusie, ale czy istnieje inna taka legenda ?
Tak w Bochemii istnieje legenda o 2 braciach Czechu i Lechu a takze o Kroku nie o Kraku i o Lubusie a nie Wandzie.

4. Scythicas vel Meoticas, sive deserta Getarum
oznacza Scyci z Meosi - Goci
Znaki Gotow to Smok- Dragon i Gryf.
Ponoc smoki- dragon przybyly do Polski z Bawarii.
Polacy maja 2 smoki w herbach
1 koloru czarnego -oznacza polnoc
2 koloru bialego -oznacza poludnie

Scyci-Trakowie-Goci jeden i ten sam narod -R1a.
Kto tu zamieszal kosciol katolicki- Watykan.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Wedlug mnie
Goci podbili Slowian najprawdopodobniej grupy y-dna R1a1a1g, g1 i g2
oraz Finow co oznacza N1C1. Niezbyt to ladne ,ale prawdziwe
i potwierdzone przez historykow w XIX wieku.
----------------------------------------------------------------------------------------------

Znaleziono potomkow brata Mieszka i ta grupa osob tak samo jak my, ma tzw. Kaszubskie y-dna ,ktore przez Pana Mayke zostalo nazwane Gockim, niestety niektorzy na zachodzie byli zazdrosni i zaczeli mieszac, ale po tych znaleziskach i innych beda musieli uznac ,ze L365 to Goci. Nietety nie jestesmy w stanie stwierdzic czy Goci to tylko L365 ,czyli grupa Kaszubska ,czy tez inne podgrupy z grupy R1a.W kazdym razie Pani Julia Dimitrova z Bulgarii ,ktora zajmuje sie 20 lat Gotami uwaza ,ze w zadnym razie to nie sa dzisiejsi Niemcy a wiec grupa R1b odpada.
Pani ta wydala ksiazke "Geci to Gotowie, ktora ukaze sie niebawem w jezyku niemieckim. W ksiazce tej krytykuje i rozpoznaje wiele falszerstw krajow zachodu.
Krolowie Gotow rzadzili w Dacji. 1 Dacja byly kraje Dania-Szwecja i Norwegia , mozliwe rowniez ze Niemcy ,ale pod naszym panowaniem , stare kroniki podaja ze Sarmaci mieszkali w dawnej Germanii,( istnieje rowniez cytat "....wsrod krajow Slowianskich najwieksza byla GERMANIA " druga Dacja zwana Dacja Wschodnia to kraje Od Niemiec na poludnie Wloch az po Balkany.
Pisal o tym Miechowita ,czyli Jaxa z Miechowa.
Krolowie Gotow rzadzili pozniej Imperium Rzymskim i Anglia.
Dzieli sie na krolow Gotow w kraju i za granica.
Kto nam podarowal te kraje , z informacji ktora znalazlam to sam Alexander Wielki w swoim testamencie.
O tym testamencie pisal Dlugosz ,ze go nawet widzial.
Ostatni raz widziano ten testament w 1902 roku w Petersburgu, mial go w swych rekach car.
Testament dostal od Chinczykow a ci najprawdopodobniej od Turkow.
W kazdym razie to Turcy zabrali-ukradli go nam podczas wojen.Polacy szukali ten testament w XV i XVI wieku u Turkow -niestety nie znalezli. Moze dlatego nasz krol Jan III Sobieski walczyl po Wiedniem-moze liczyl na to ,ze odzyska ten testament .
Mieszko zmarl 25.05.992 roku w Braniborze - Brandenburgu.
Badania y-dna sa prowadzone dalej tak samo jak nasze poszukiwania i dalsze ciekawostki sa przewidywane na lipiec tego roku.Grupa y-dna R1b niemiecka jest ta sama grupa ,ktora posiada potomek Faraona Tutenhamona. Nazywa sie on Jozef H. i mieszka w Koprzywnicy- Czechy.
Ta sama grupe maja ludzie we Francji, Anglii, Hiszpanii i innych krajach zachodu.

http://www.fakt.pl/Czeski-potomek-Tutenchamona,artykuly,136676,1.html

A wiec dzisiejsi Niemcy to Arabowie z Egiptu.
Jezeli pytaja sie Panstwo kim sa starzy Germanie to nalezy ich szukac wsrod grup R1a.
Zycze milego dnia

Podaje Pani ciekawe dane. Na pewno mają one wiele słabych punktów do dointerpretowania ale na pewno zapalaja przysłowiowe światełko w tunelu dla poznania wiedzy o tych ziemiach przed 966r.Czytała się to miło,liczę na uwagi historyków zawodowych. Nic Pani nie mówi o ludzie w Prusach a też mógł zajmować inne terytoria i to on jest tu jakimś prasubstytutem.. Z tym Tutenchamonem też chyba wypada poczekac na inne szczegóły. Na razie mówiono że jakiś tam gen Tutenchamona ma 92% mężczyzn Europy a 2% Egipcjan.A w Egipcie było mnóstwo dynastii, widać ta bardziej biologicznie była europejska. Podoba mi się nowa interpretacja starej legendy o 3 braciach co nie znaczy że ślepo w nią wierzę. Warta dyskusji. Ale z Austrią i Lechem to bym uważała. Tam jest góra Lech i tylko patrzeć jak ją ktoś dorobi do legendy. Pasjonujący jest ten aspekt gocki. Może niedługo coś nam historycy wykroją z tego tortu do nauczania w szkołach średnich. Historia Polki przed 966-pięknie brzmi.

Krol Gotow Svevlad mial 3 synow 1 zostal w domu 2 wyruszylo w swiat.3 synow:
Bruss- zostaje w domu to z niego zrobiono Pruss, poniewaz Greccy nie znali "B "i pisali zamiast tego "P "i tak z Brussow powstali Prusowie.
Totila i Ostroil wyruszaja na poludnie
----------------------------------------------------------------
Wedlug pierwszych testow y-dna zakladano , ze grupa R1b przybyla z Afryki, pozniej zmieniono ze z Polwyspu Iberyjskiego. Wynik testu y-dna faraona potwierdza pierwsza teze. Niemcy od zeszlego roku nie szczyca sie grupa R1b i siedza cichutko.
Poza tym znaleziono powiazanie miedzy nasza grupa L365 i Clanem MacDonald i MacLoad. Jezeli mieszka Pani w Szkocji to wie Pani dobrze kim sa ci ludzie. Mialam z nimi nawet kontakt emailowy, ale oni nie chca zaakceptowac ze ktos z nas moze byc potomkiem krola Artura. Od tego czasu zachod patrzy troche zyczliwiej na nas. Jezeli chodzi o Lech to jest to nie tylko gora ,ale takze rzeka i miejscowosc. R1b jest z Afryki i to potwierdzaja takze pogrzeby arystokratow z zachodu. Pewnej nocy pewien gosc w Niemczech otworzyl stara krypte rodziny krolewskiej - Coburg ( to rodzina meza krolowej Victorii - Windsor, nie dozyl nastepnego dnia. Czesc Polakow to Goci, a czesc to Slowianie ktorzy pochodza od Herulow.

Dakowie -Trakowie-Scytowie-Getowie-Geci.
Goci nazywali sie sami Suomi co znaczy mieszkancy bagien.
Scytowie we Wloszech tez nazywali sie Suomi,
co oznacza ze mogli pochodzic z dzisiejszej Finlandii.
a dzisiejsi Suomi -Sami przejeli ich nazwe.

Gote po Irlandzku znaczy Gudr-Pan
Gote po Szwedzku znaczy Hof Godar - Hofmänner- Pan -dworu,
inni podaja ta nazwe jako ksiaze.
w wymowie slowo Goter

Jak powstali Slowianie ;
zwyciescy Herulowie byli pobici przez Longobardow w roku 493.
Ciagneli pokonani biegiem dunaju ku Gepidom, z tad ich czesc udala sie na polnocdo Warnow i Danow, przechodzac miedzy Sklawenami, ktorzy ich przepuszczali, tak sie zjawiaja w VI wieku Slowianie od Herulow. Slavino- Rumunense.
Nestor pisal ze Slowianie pochodza od Nordykow.

Od Lachow pochodza :
Polianie, Lutycy, Pomeranie, Mazowszanie.
Dakowie, Getowie, Slowianie i Antowie mieli 1 jezyk.

Visigoci to Goci Siedmiogroccy w gorach,
Visigoci zachodni to Hypogoci.Ci byli wyzsi

Ostrogoci mieszkali blisko porohow( nie wiem co to porohy ) i na ostrowach wyspach Dniepru.
Ostrow- wyspa po rosyjsku.Ci Goci byli nizsi.

Świetne są te Pani wywody historyczne, na pewno będę szukać literatury o Gotach. W kwestii DNA fachowcy mawiają by podstawy rozumienia zostawić najpierw im,więc czekam. Ja osobiście wiedzy o średniowiecznej Polsce szukałabym za Odrą. Od czasu gdy czytałam biogramy "Ludzie pomorskiego średniowiecza cz13" przyjmuję jako prawdopodobne że Otton (od zjazdu gnieznienskiego) był także ze słowian,a ród jego z czasem zakotwiczył w Niemczyżnie. Nie znamy personalnych układów w VII czy VIII wieku ale mniemam że dynastie pomorskie i i polskie były spokrewnione ze słowianami zaodrzańskimi,ba mogły w 7 czy 8 wieku te ziemie przynależeć jakoś krótko do np centrum z Miśni itp. Napewno warto czytać o średniowiecznych Łużyczch,tam wiele mogło wiedzy się zachować i o nas.

Dodam może jeszcze słóweczko. Aby odtworzyć cokolwiek z dziejów przed 966r najpierw cofam się ku 7,8 czy 9 w ne.Na pewno w innych krajach jest wiele do odnalezieniaz zapisków.Jaką aktywność terytorialną można dostrzec w Czasach MieszkaI? Jego siostry ożenione w bodaj królestwo duńskie i szwedzkie. Podobnie wydawane za mąż jego córki.To po czasach interesujących mnie wieków kiedy Wolin był dużym centrum a ten jak wiemy miał terytorium po obu brzegach Odry.Natrafiłam na ciekawe rozważania o imieniu Siemomysł.W 1046r do Merseburga do HenrykaIII przyjechał Brzetysław czeski,Kazimierz(Odnowiciel)polski i Siemomysł pomorski by w Miśni świętować Piotra i Pawła a i pogodzić się.Imię Siemomysł to imię przodka(ojciec lub dziad)Mieszka I. Ten mógł być jego wnukiem. Przedstawiano różne teorie zakładając że wówczas imię dziedziczyło się po przodkach. Istnieje możliwość że wniosła je Piastówna ale i odwrotnie. Wszystko jest do ustalenia.Napewno historycy polscy sprzed wieków zamknęli się na zródła niemieckie.Warto bez uprzedzeń zaglądać i w tamte piśmiennictwo.

Napisalam dlugi post ale znikl.
Ottonowie pochodza od Obodrzytow- Oborytow. Niemcy zwia ich Abodrytami.Dokladnie od Billunga- Bilinger, ktory byl synem Oboryty.Otto I mial byc tylko ksieciem tak twierdzil Ibrahim bin Jakub ,dopiero jego syn byl cesarzem.Goci byli arianami- chodzi mi tu o religie i wobec czego heretykami dla KK. Ich swietym dniem byla niedziela.
Kopce sa oznaka grobow krolow Scytow. Ta tradycja jest zachowana do dzis ,gdy ktos umrze , rzucamy garsc ziemi, kiedys tych garsci ziemi byly tysiace- robil to kazdy podwladny dla swojego krola.Do tych kopcow naleza kopiec Lecha kolo Gniezna, Kraka, Wandy kopce na Pomorzu ,ktore przez Niemcow sa uwazane jako kopce Gryfitow z czasow poganskich.