SaszaR1a1a1 napisał:
Cytat:

Darek2309 napisał:
Cytat:

SaszaR1a1a1 napisał:
Cytat:

A co do Gotów - to tylko późniejsi greccy autorzy łaczyli ich ze Scytami, gdy Goci znaleźli się na dotąd scytyjskim terytorium nad Morzem Czarnym. Scytami raczej nie byli.

i odwrotnie, nie ma absolutnie zadnych dowodow, ze Goci pochodzili z Gotlandii czy ze Szwecji. To tylko niepotwierdzone przekazy...ale akurat to dla niektorych jest najwazniejsze.

Pogoń za Gotami powinna rozpocząć się dopiero po po znaleieniu mutacji SNP, która by sie pojawiła we wszystkich miejscach przebywanuia i migracji Gotów oraz ich następców: Wizygotów, Ostrogotów...

A co do etnogenezy Germanów niemieckich, jutlandzkich i skandynawskich - to zanim dołączymy do nich jakieś inne regiony, trzeba zidentyfikować wspólne mutacje SNP haplogrupy I1 lub I2 oraz R1a i R1b, bowiem Germanie to składanka genetyczna (rasowa?) z tych grup (H. przewraca się w grobie!), choć uważam, że Protogermanie wyszli od grup I1 lub ewentualnie także I2. Jednak ojczyzną I2 w Europie jest prawdopodobnie południe dynarskie.

Darek2309 napisał:
Sasza, a co z R1a- Z284 ? Poza tym trzeba oddzielic Z280 od slowianskiego M458 . Moze to rozdzielenie pomoze odnalesc to SNP.
Moze to caly Z280 z liniami karpackimi i balto-karpackimi (tez Slowenia) to wschodni Germanie czyli Wandalowie,Goci,Bastarnowie i inni...?

Darek2309 napisał:Nie rozumiem o czym piszesz ???
R1a i R1b to tez bliska rodzina ! Mutacje to tez wynik migracji !
Musisz przydzielic do poszczegolnych mutacji czas i miejsce wystepowania. Jezeli tego nie zrobisz Twoje teorie nie maja sensu i nic nie wniosa oprocz czczej gadaniny.
Te 3 haplotypy mialy rzeczywiscie wspolnego przodka ale....ok. 6.000 lat temu , a nie 800 - 1000 lat temu.
Widac rozne sciezki migracji i zasieg tych 3 haplotypow.
Jezeli to sa podstawy Twoich analiz, to lepiej sie tym nie zajmowac bo szkoda czasu...Widze szkole Dr. bez prac naukowych.

SaszaR1a1a1 napisał:
Cytat:

Darek2309 napisał:Nie rozumiem o czym piszesz ???
R1a i R1b to tez bliska rodzina ! Mutacje to tez wynik migracji !
Musisz przydzielic do poszczegolnych mutacji czas i miejsce wystepowania. Jezeli tego nie zrobisz Twoje teorie nie maja sensu i nic nie wniosa oprocz czczej gadaniny.
Te 3 haplotypy mialy rzeczywiscie wspolnego przodka ale....ok. 6.000 lat temu , a nie 800 - 1000 lat temu.
Widac rozne sciezki migracji i zasieg tych 3 haplotypow.
Jezeli to sa podstawy Twoich analiz, to lepiej sie tym nie zajmowac bo szkoda czasu...Widze szkole Dr. bez prac naukowych.

Jeśli rozumiem, o co chodzi, to odpowiadam.
Mutacje w chromosomach nie wymagają migracji człowieka. Zachodzą spontanicznie, nie licząc się z czasem i regułami. Dopiero wielkie ich liczby i dane porównawcze innych mutacji pozwalają na ustalenie czasu mutacji.
R1a i R1b są grupami pokrewnymi, ale ich rodzic - wspólny przodek - żył około 20000 lat temu.

Darek2309 napisał:
Mutacje w chromosomach sa wynikiem migracji czlowieka, kropka !

Gdyby bylo inaczej to Polacy mieliby skosne oczy, zolta karnacje i haplo A , a Afrykanczycy haplogrupe R1a1 + I1 +I2 i byli biali.

Do dziś Afrykanczycy nosza haplogrupe A i ona nie ulegla mutacji !

Trzeba najpierw zrozumiec istote rzeczy, a nastepnie tworzyc teorie, a nie odwrotnie

Gdyby mutacje wystepowaly "spontanicznie" w Twoim rozumieniu, nie byloby SNP, mozliwosci odroznienia Z280 od Z284 od M458 oraz mozliwosci obliczania TMRCA ! Mutacje sa charatkterystyczne dla roznych obszarow geograficznych i czasu migracji.

SaszaR1a1a1 napisał:


Cytat:

Np. u ludzi w grupie z ojcowską mutacją SNP Z280 powstają także liczne mutacje w haplotypach STR. I liczba tych "drobnych" mutacji jest podstawą obliczania wieku całej grupy spod Z280.

Darek2309 napisał:Cytat:

SaszaR1a1a1 napisał:Cytat:

Np. u ludzi w grupie z ojcowską mutacją SNP Z280 powstają także liczne mutacje w haplotypach STR. I liczba tych "drobnych" mutacji jest podstawą obliczania wieku całej grupy spod Z280.

Teraz musisz sie juz tylko zastanowic co jest przyczyna tych licznych mutacji w Z280 i wtedy bedziesz wiedzial ze mutacje to nie tylko "przypadek" !
Z284 tez jest wyjatkowo nieruchliwa....,a ze wystepuje wylacznie w Skandynawii i nie ma tylu mutacji co Z280 to oczywiscie przypadek ! Eureka.
Szkoda, ze w innych liniach nie ma tyle przypadkow co w Z280, ale jestes juz blisko....tylko po co zajmowac sie przypadkami skoro np. L365 to przypadek ze wystepuje na Pomorzu.
Czlowiek jest czescia przyrody i podlega jej wplywom, a nie przypadkom.