kaszeba napisał:
W źródłach „Słowińcy” pojawiają się stosunkowo późno. Szybciej, bo w XVI w., pojawia się określenie „słowiński” (slawięsky), w odniesieniu do języka. Prof. Jerzy Treder wątpi jednak, aby ta nazwa była „pierwotną dla całego ludu, zwanego już wcześniej i jeszcze dziś Kaszubami.” (J. Treder, Pochodzenie Pomorzan oraz chronimów i etnonimów z obszaru Pomorza Gdańskiego, Gdańsk 1982, s. 18). J. Treder przypuszcza, że „nazwa ta wykracza daleko poza wiek XVI i że określano nią tę część Kaszubów, która jako pierwsza bezpośrednio zetknęła się za naporem niemieckim…” (tamże).

Jak wiemy, nazwa „Kaszuby” pojawia się w źródłach w XIII w. (najpierw w odniesieniu do Pomorza Zachodniego).

Prof. Gerard Labuda uważał, że ma ona jednak znacznie starsze korzenie: „Jedno jest pewne: jest to nazwa archaiczna, sięgająca swoimi korzeniami starożytności…” (G. Labuda, Historia Kaszubów w dziejach Pomorza, t. 1: Czasy średniowieczne, Gdańsk 2006, s. 40).

kaszeba napisał:
Stojgniew najpierw napisał:
„Dodajmy nazwy pogardliwej od której odcinał sie sam Ceynowa przypisując jej zawleczenie na dzisiejsze Kaszuby polskiemu klerowi.”

Następnie Stojgniew stwierdził:
„I Ceynowa w przytoczonym cytacie wyraźnie dystansuje sie do tego etnonimu na rzecz "Słowińców",

Ostatnio zaś Stojgniew wyjaśnił:
„Dobrze. Nazwijmy cytat z Ceynowy w którym mówi, ze "Kaszubi" to nie "prawdziwa nazwa tylko przezwisko" nie "dystansowaniem sie" ale "swiadomoscia wtórnego charakteru etnonimu Kaszubi". Sens jest ten sam - sami Kaszubi jeszcze w XIX wieku byli swiadomi wtórnego i obcego charakteru tej nazwy.”

Dostrzegam ewolucję Pańskich poglądów i to w pozytywnym kierunku. Stwierdzę tylko, że ja widzę różnicę w określeniach: „odcinać się” – „dystansować się” – „świadomość wtórnego charakteru etnonimu”.

Można by więc ten wątek zakończyć. Przynajmniej na razie. Tak bowiem pisał Ceynowa, choć nie wiem, czy tak też myśleli powszechnie Kaszubi. Śmiem wątpić w to, że ich ten problem w ogóle wówczas zajmował. Ale to pozostawmy. Pozostaje bowiem jeszcze jedna kwestia: czy faktycznie jest to wtórny etnonim? Czy Ceynowa miał rację?

Stojgniew napisał:
„Przez polski kler miałem na myśli sam cytat o biskupie Boguchwale.”

Dziękuję za ten cytat. Zostaje jednak pytanie, czy przytoczone przez Pana stwierdzenie Ceynowy („Kaszébi je nasze przezvjistlko, chtérè pòlskji kanonjik Bogufal v Poznanjä dlá nas véméslì”) jest wystarczającym argumentem dla wcześniejszego Pańskiego stwierdzenia („Dodajmy nazwy pogardliwej od której odcinał sie sam Ceynowa przypisując jej zawleczenie na dzisiejsze Kaszuby polskiemu klerowi.”). Sprawa to jednak drugorzędna, aby się o to spierać.

Dziękuję za cytaty o Słowińcach, Kabatkach, Kaszubach itp. Panuje tu faktycznie pewna różnorodność w określeniach. Do tego dodałbym jeszcze wypowiedź mieszkańca Izbicy, którą odnotował Hilferding (Resztki Słowian na południowym wybrzeżu Morza Bałtyckiego, tłum. N. Perczyńska, oprac. J. Treder, Gdańsk 1989, s. 30):
„Kaszebi e Slovênci to je jadno”

Dzisiaj w użyciu są jeszcze nazwy poszczególnych grup kaszubskich (np. „Bëlôcë”, „Gôchòwie”), ale nikt przecież nie twierdzi, że to nie są Kaszubi. Pomimo więc pewnych różnic językowych, w ubiorze, czy – dawniej – w religii – to istniało (również w XIX w.) jednak przeświadczenie o wspólnym pochodzeniu. Tę jedność artykułował również Ceynowa.

Dzisiaj w użyciu są jeszcze nazwy poszczególnych grup kaszubskich (np. „Bëlôcë”, „Gôchòwie”), ale nikt przecież nie twierdzi, że to nie są Kaszubi. Pomimo więc pewnych różnic językowych, w ubiorze, czy – dawniej – w religii – to istniało (również w XIX w.) jednak przeświadczenie o wspólnym pochodzeniu. Tę jedność artykułował również Ceynowa.

kaszeba napisał:
Stojgniew napisał:
I Ceynowa w przytoczonym cytacie wyraźnie dystansuje sie do tego etnonimu na rzecz "Słowińców",

Dlaczego stwierdzenie Ceynowy (a w właściwie tylko Kaszuby w rozmowie z Polakiem – bo chyba o ten cytat Panu chodzi?), że pierwotna nazwa Kaszubów to Słowińcy, należy uważać za dystansowanie się od samej nazwy Kaszubów?

Stojgniew napisał:
Przez polski kler miałem na myśli sam cytat o biskupie Boguchwale. (…) Profesor Labuda przypisywał rolę w jej upowszechnieniu kościołowi katolickiemu na Pomorzu.

Nie wiem o jaki cytat chodzi. Proszę o dokładne podanie treści tego cytatu, tytułu dzieła Ceynowy oraz strony, na której się znajduje. Ostatnio (zob. ZKP Lębork) przypisuje się jakiejś słowa Ceynowie, których raczej nie wypowiedział, więc proszę o konkrety. Dodam, że nie pytałem się o poglądy prof. Labudy, gdyż Pan wcześniej stwierdził:
„Dodajmy nazwy pogardliwej od której odcinał sie sam Ceynowa przypisując jej zawleczenie na dzisiejsze Kaszuby polskiemu klerowi.”

Stojgniew napisał:
sami Słowińcy wyraźnie odrózniali siebie od protestanckich Kaszubów mieszkających w Główczycach i Cecenowie).

Proszę o podanie źródeł potwierdzających to stwierdzenie.

Dodam, że nie pytałem się o poglądy prof. Labudy, gdyż Pan wcześniej stwierdził:
„Dodajmy nazwy pogardliwej od której odcinał sie sam Ceynowa przypisując jej zawleczenie na dzisiejsze Kaszuby polskiemu klerowi.”

Powtórzę tylko jeszcze raz: jeśli Ceynowa uważał, że „Kaszuba” nie jest pierwotną nazwą, to nie oznaczało, że on się od tej nazwy dystansował. W końcu interlokutorem Polaka jest właśnie Kaszuba.

Po drugie: Proszę o podanie stosownego cytatu z dzieł Ceynowy o przeniesieniu przez polski kler nazwy „Kaszuby” („Kaszubi”) na teren Pomorza Gdańskiego.