Forum
Losowe zdjęcie
Pielgrzymka rybacka 15 (3283)
Pomerania
Wygląd strony

(2 skórki)
Strona główna forum
   Sprawë
     ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego

Poprzedni wątek | Następny wątek
Nadawca Wątek
CzDark
wysłane dnia: 14.6.2011 20:52
Nie mogę oderwać się od tej strony!
Zarejestrowany: 24.5.2004
z: Biebrznicczi Młin
Wiadomości: 1133
Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego
Gdyby istotnie PRL aktywnie chroniła kaszubską mowę tak jak w tych punktach to z pewnością byłaby ona w powszechnym użyciu do dziś.


Przemilczasz brutalną politykę polonizacyjną w okresie II Rzeczp.

Tak samo na Mazurach.

Większość Mazurów, w tym Kurpie, Łowiczanie i mniej znane grupy uważa się za Polaków. rozumiem, że prosty człowiek może uważać za Mazurów jedynie Mazurów Pruskich, ale jako Kurp i osoba pouczająca Kaszubów kim to mają/nie mają być powinieneś wiedzieć, że Mazurzy Pruscy nie są jedynymi Mazurami.

Co do Mazurów Pruskich przemilczasz fakt jak to ubecy zachęcali Mazurów Pruskich oraz katolickich Warmiaków do wyjazdu ("oferty nie do odrzucenia"); często po to by objąć po nich działki położone nad pięknymi jeziorami. Po wojnie były tam normalnością gwałty, rozboje, wyzywanie od Niemców. Słyszałem o historii Mazura bardzo propolskiego, który pisał się imieniem z polska "Franciszek". Po brutalnych prześladowaniach ze strony polskich komunistów zażądał aby na jego nagrobku jego imię zapisano jako "Franz". Zapominasz też o sprzedaży "Niemców" do RFN przez Gierka w zamian za dojczmarki. Przecież jeszcze w czasach Gierka Mazury Pruskie były zamieszkane przez ~100 000 autochtonów. Tam też następował efekt śnieznej kuli polegający na tym, że jedne rodziny ściągały następne (obecnie widać to po części wśród osob wyjeżdżających na Wyspy Brytyjskie), tym bardziej że duża część wyjechała w 1945. Ale mówienie o tym, że Mazurzy Pruscy nie chcieli się repolonizować jest uproszczeniem, wręcz fałszem. Dziwię się, że osoba mieszkająca będąca Kurpiem dużo wie na temat Pomorza, a bardzo niewiele na temat tak bliskiego Kurpiom obszaru jak Mazowsze (Mazury) Pruskie (de facto to przynajmniej część Kurpiów tzw. Kurpie Biali ma też pochodzenie pruskie).

Tylko, że to jest troszkę wishful thinking, bo i tak gruntowna przyczyna leży w braku odrębnej świadomości narodowej, a może tyle co braku chęci do trwania przy swojej gwarze/języku.

Chyba plączesz się o własne nogi. Jeszcze nie tak dawno pisałeś, że kaszubska toższamość narodowa nie jest remedium na ratowanie kultury kaszubskiej i języka.

Co do mediów. W dobie II RP kaszubski był dopiero opracowywany, spisywana gramatyka, leksyka. Ale wydawano "Zrzesz" , "Chëcz Kaszëbskô", kaszubskie teksty ukazywały się w Gryfie. Do samej wojny zresztą. Nie jest więc prawdą, że w II RP nie istniały kaszubskie media. Istniały.

Szkoda, że zapomniałeś wspomnieć, że "Zrzesz Kaszëbskô" była cenzurowana i konfiskowana przez władze sanacyjne.

Oprócz tego nie można mówić o II RP, choćby dlatego, że nie istniała IRP; istniała "Rzeczpospolita Obojga Narodów" ("Rzeczpospolita Jedności Korony i Litwy").

Zresztą tożsamość polska nie sięga XIX wieku ale Rzeczpospoliej szlacheckiej.

Podobnie było wśród szlachty ukraińskiej; nie można jednak z tego wnioskować, że Ukraińcy to też Polacy.

Np. w okolicach Chojnic, na Gochach czy Zaborach rody szlacheckie i zwykli ludzie często uważali się za Polakow od pokoleń mimo podobieństw językowych z północą - której odrębności były znaczniejsze i na których termin "Kaszubi" zadomowił się trwalej wśród miejscowej ludności.

Całkiem możliwe i prawdopodobne, wolałbym jednak, żebyś tutaj podparł się jakimiś źródłami.

Jeszcze przed XIX wiekiem termin Kaszubi powszechny był we wschodniej części Pomorza Zachodniego i północnych Prusach Królewskich/Zachodnich. Sądzę, że dopiero w XIX wieku gdy etnografowie i badacze gwar odkryli na nowo Kaszuby, opisując powiązania języka i kultury ludowej odpowiedzialni byli za "kaszubizację" tych południowych obszarów w literaturze przedmiotu. Terenów gdzie prawie zupełnie dominowała polska tożsamość.

Chyba jednak nie do końca prawda. Dawniej nazwą Kaszuby określano nawet okolice Pogódek, dzisiejszy powiat starogardzki i tczewski; sam Ramułt w swoim słowniku pisze, że "Co najwyżej dolicza się do Kaszub jeszcze te okolice, w których >>wprawdzie już nie kaszubią, ale dawniej kaszubiono<<. Mówią tak nie tyle o stronie zachodniej czyli niemieckiej, ile o granicy wschodniej (...)".

W każdym bądź razie Zrzeszene nie odniosło sukcesu już w dobie II RP, bo nie istniało takie zapotrzebowanie u zwykłych Kaszubów. Zrzeszenie ograniczało się do wąskiego grona intelektualistów.

Tutaj kolejny raz manipulujesz bo nie wspominasz o tym jak sanatorzy zamykali w więzieniu działaczy kaszubskich w tym Labudę, wysyłali nauczycieli z Kaszub w Polskę (przykład Trepczyka), a na Pomorze ściągane były całe masy inteligencji z ziem dawnego zaboru austryjackiego.


----------------
Zdrzë: Peccunia non olet (Piniądz nie smierdzy)

Poprzedni wątek | Następny wątek

Temat: Nadawca Data
   ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego wotoch 14.1.2009 22:49
     Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego Alicja 15.1.2009 1:43
       Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego dino888 15.1.2009 19:09
       Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego mapa 17.1.2009 0:05
         Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego Alicja 17.1.2009 0:31
     Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego mapa 17.1.2009 14:31
       Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego Alicja 18.1.2009 18:11
         Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego mapa 18.1.2009 21:42
           Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego sgeppert 18.1.2009 21:51
           Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego Jark 19.1.2009 0:41
             Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego sgeppert 19.1.2009 9:38
             Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego mapa 19.1.2009 13:39
               Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego Alicja 20.1.2009 17:48
                 Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego mapa 21.1.2009 21:38
               Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego CzDark 21.1.2009 23:33
                 Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego mapa 22.1.2009 23:02
                   Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego KruszynskiS 23.1.2009 15:22
                     Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego CzDark 24.1.2009 2:01
                       Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego Kruszynski 24.1.2009 14:08
                         Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego sgeppert 24.1.2009 14:46
                         Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego Jupcew 24.1.2009 15:04
                           Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego mapa 24.1.2009 19:05
                             Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego sgeppert 24.1.2009 19:55
                             Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego tczewianin 25.1.2009 2:21
                             Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego Jupcew 25.1.2009 9:31
                               Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego CzDark 25.1.2009 14:10
                             Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego Realista 25.1.2009 20:24
                               Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego CzDark 25.1.2009 22:36
                                 Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego CzDark 4.3.2009 1:47
                                   Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego Alicja 4.3.2009 20:05
                                     Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego CzDark 15.6.2009 17:30
                               Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego Stojgniew 12.6.2011 17:01
                                 Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego CzDark 12.6.2011 19:52
                                   Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego Stojgniew 12.6.2011 21:23
                                     Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego CzDark 12.6.2011 22:51
                                       Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego Stojgniew 12.6.2011 23:49
                                         Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego CzDark 13.6.2011 0:15
                                           Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego Stojgniew 13.6.2011 0:47
                                           » Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego CzDark 14.6.2011 20:52
                                               Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego Stojgniew 14.6.2011 21:39
                                               Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego Stojgniew 14.6.2011 21:39
                                             Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego bora 14.6.2011 21:44
                                               Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego sgeppert 14.6.2011 21:52
                                               Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego Stojgniew 14.6.2011 22:10
                                                 Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego sgeppert 14.6.2011 23:10
                                                   Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego Stojgniew 14.6.2011 23:25
                                                   Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego CzDark 14.6.2011 23:31
                                                     Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego Stojgniew 14.6.2011 23:42
                                                       Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego Redakcja_nk 15.6.2011 11:45
                                                         Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego bora 16.6.2011 21:17
                                                           Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego Stojgniew 17.6.2011 2:18
                                                             Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego CzDark 19.6.2011 1:46
                                                               Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego Stojgniew 19.6.2011 2:25
                                                                 Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego CzDark 19.6.2011 2:44
                                                                   Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego Stojgniew 19.6.2011 11:40
                                                                     Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego Jupcew 20.6.2011 19:09
                                                                       Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego Stojgniew 20.6.2011 20:55
                                                                         Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego Tites 21.6.2011 1:14
                                                                           Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego Stojgniew 21.6.2011 2:11
                                                                             Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego CzDark 21.6.2011 2:22
                                                                               Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego Stojgniew 21.6.2011 2:29
                                                                                 Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego CzDark 21.6.2011 2:33
                                                                                   Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego Stojgniew 21.6.2011 2:50
                                                                                     Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego CzDark 22.6.2011 0:18
                                                                                       Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego Stojgniew 22.6.2011 0:58
                                                                                         Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego Michal 22.6.2011 15:17
                                                                                           Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego bora 24.6.2011 14:05
                                                                                             Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego Stojgniew 24.6.2011 14:59
                                                                                               Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego Michal 24.6.2011 16:45
                                                                                                 Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego Stojgniew 24.6.2011 19:45
                                                                                         Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego CzDark 13.8.2011 5:00
                                                                                           Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego Stojgniew 13.8.2011 11:59
                                                                                             Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego CzDark 13.8.2011 16:36
                                                                                               Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego Stojgniew 13.8.2011 20:10
                         Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego Realista 24.1.2009 17:38
                           Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego dino888 24.1.2009 18:49
                         Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego tczewianin 25.1.2009 2:50
                           Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego Jupcew 25.1.2009 9:21
                             Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego CzDark 25.1.2009 14:19
                     Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego mapa 24.1.2009 19:32
                       Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego dino888 24.1.2009 19:50
                     Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego tczewianin 25.1.2009 2:05
     Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego mapa 25.1.2009 19:26
       Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego Realista 25.1.2009 20:38
       Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego sgeppert 25.1.2009 20:59
         Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego CzDark 25.1.2009 22:04
           Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego mapa 27.1.2009 11:12
             Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego kaszeba 27.1.2009 12:26
               Re: ARCHIWUM Nowego Przeglądu Wszechpolskiego mapa 31.1.2009 18:58

 
Wyróżnienia
Medal Stolema 2005   Open Directory Cool Site   Skra Ormuzdowa 2002