![]() ![]() ![]() |
Poprzedni wątek | Następny wątek |
Nadawca | Wątek |
---|---|
SaszaR1a1a1 |
wysłane dnia:
11.4.2011 22:23
|
Współtworzę ten serwis ![]() ![]() Zarejestrowany: 6.4.2011 z: Wiadomości: 73 |
Re: Nasze Y-DNA ujawniają początek Kaszubian/Pomorzan KASZEBA:
Najpierw chciałbym podziękować za obszerną odpowiedź, która niestety trochę rozmydla sprawę. Odp. Jeśli odbiorca czegoś nie rozumie, to jeszcze nie znaczy, żeby nadaca rozmydlał. Proszę używać poprawnego słownictwa. Za chwilę do tego przejdę. Teraz chciałbym się jednak odnieść krótko do cytowanego wyżej zdania: 1) Nie ma czegoś takiego jak dialekt kaszubski języka polskiego (zakładając, że taki jest sens tego fragmentu). Odp. A ja, odkąd lat temu trzydzieści studiowałem językoznawstwo historyczne, zawsze spotykałem się tylko z taką klasyfikacją w nowszej i starszej, przedwojennej literaturze: Języki zachodniosłowianskie dzielą się na trzy grupy: A. Grupa Lechicka, B. Grupa Łużycka, c. Grupa czesko-słowacka. Grupa lechicka to: 1. Język polski, 2. Język połabski. Język polski to: a) dialekt kaszubski b) dialekt małopolski (w tym podhalański) c) dialekt śląski d) dialekt wielkopolski e) dialekt mazowiecki Podkreśla się, że dialekt kaszubski ma najwięcej cech archaicznych. Wykazuje on wspólne innowacje z językiem całego obszaru Polski, a także wspólne innowacje z dialektem połabskim. Ma też własne późniejsze innowacje. 2) Nie można też postawić znaku równości między językiem polskim i kaszubskim (jeśli taki miałby być sens cytowanego fragmentu). To są dwa odrębne języki. Odp.: Żaden znawca języka historycznego nie potwierdzi tego, że to dwa różne języki. A teraz o kwestii najważniejszej. Prosiłem tylko o konkretną liczbę. Dostałem zaś obraz nieco zagmatwany. Moją prośbę chcę więc teraz nieco uszczegółowić. Proszę podać tylko konkretne liczby, bez odsyłania do stron (tym bardziej, że mam kłopoty z dotarciem do polecanej strony – czy chodzi o listę nazwisk, która zaczyna się od Barganskiego?). Odp.: Mam wynik tylko jednego badania ściśle ograniczonego do ziemi kaszubskiej. Dokonał go pracownik uczelni w Bydgoszczy w ramach szerszej pracy. Jest ono cytowane w internecie, np. na HistMag. ![]() Inne moje dane pochodzą z odczytu map. Nie znam dokładnych granic Kaszub. Nikt też w bazach Ysearch nie odnotował po imieniu swojego kaszubskiego pochodzenia. Podaje się tylko nazwisko, miejscowośc i czas urodzenia najdawniejszego przodka. Dlatego nie mogę odpowiedzieć dokładnie na poniższy kwestionariusz A teraz moje pytania (proszę tylko o konkretne liczby w miejsca wykropkowane; proszę wziąć pod uwagę wszystkie badania, które dały podstawę do przedstawionych przez Pana tez): a) Proszę podać liczbę osób, które poddały się badaniom i pochodziły z Pomorza, ale nie są Kaszubami - ……………………… b) Proszę podać liczbę wszystkich Kaszubów, których badano - ……………. c) Ilu Kaszubów spośród badanych, to przedstawiciele gałęzi R1a1a1i - …………… Dariusz Szymikowski PS. Myślę, że podanie konkretnych liczb nie będzie zbyt uciążliwe, skoro Pan pisze: „znam niektórych testowanych” Odp. Ale wyżej nie chodzi tylko o „niektórych” Mogę np. podać wyciąg z rosyjskiej mapy dla haplogrupy R1a1a1i, czyli M-L365. W Polsce nazywamy tę gałąź Słowian pomorską, a Rosjanie, z powodu zaszłości redakcyjnych (gdy razem była jedszcze inna podgrupa), gałąź tę nazywają Północno-europejską. Znając geografię Kaszub, możesz sobie wybrać miejscowości kaszubskie czy pomorskie. Z amerykańskiej strony PolishProject trudniej by mi było skopiować. Haplogroup R1a1, Northern European branch The common ancestor of this branch lived 3100±400 years ago. By Igor Loulé 6GBQG Francisco Miguel, about 1885 - 1934 Loule Greece FKX4G Pantazopoulos Ioannis Pantazopoulos, b. about 1830 Bieruń USDSK Kusmiak Florian Kuzmiak, 1867 - 1931 Ostrowice RCR9J Fehlberg Johann Fehlberg, b. 1713 Песочня 3P4DF Blandin Григорий Иванов сын Попугаев, b. about 1600 Prussia FE2Z8 Krueger John Fredrich Kruger, 1847 - 1922 Wieszki XXEQZ Draheim Gottried Draheim, about 1770 - about 1818 Beelitz GGX4D Seeger Georg Säger, 1754 - about 1827 Swornegacie 4FSXE Mischefske Casimir Miszewski, about 1815 - 1898 Legbąd g72z6 Trawicki Edmund Trawicki, b. 1893 Berlin VTYZX Heimann Stephen Heimann, about 1850 Kołodziejewo E9AY3 Ludovik John Ludovik, b. about 1700 Poland 4243K Cisowski Mielżyn MNRVF Begier Joseph Begier, b. about 1833 Lacko BPF29 Wojcik Tępcz W6HKJ Barganski about 1880-1914 Krosno 5FDH5 Michnal Jan Michnal, b. about 1862 Lebork EZVSA Katschke Ludwig Katschke, about 1821 - about 1875 Łapszanka 135143 Solty Jacobus Solty, d. after 1885 Iwla A45FB Drajewicz Nosibądy KKWCE Guse Tujsk 66PE7 Sommerfeld Johann Michael Sommerfeld, about 1750 - about 1820 Lębork FQ5VC Brunke Theodore Brunke, 1868 - 1937 Szczytno 75QAM Pawellek Jakob Pawellek,1853 - 1927 Germany YTGQ9 Abraham Placed in Demmin by http://www.verwandt.de/karten/relativ/abraham.html Łomża APVDT Leman Michael Leman, about 1730 - 1812 Nowogród JHNMC Wysmulek John Wysmulek, 1923 - 1999 Gdańsk JSJV5 Kalkowski Martin Kalkowski, 1768 - 1840 Lipusz R57SB Trawicki Frank Trawicki, 1859 - 1929 Germany F9GRE Poch Albert Poch, 1856 - 1935 Placed in Leipzig by http://www.verwandt.de/karten/relativ/poch.html Płociczno QHTAR Schauer Jacob Schur, 1790 - 1846 Opoczki DVTE2 Szudzik Vincent Szudzik, 1874 - 1956 Kopanka JH2YQ Reimer Johann Reimer, 1720 - 1785 Косилово E27CZ Evsyukov Почаево N3V4H Evsyukov Ивановка QJDJZ Borowik Zaitseve HEEPR Kawczewski Iwan Koczewski, 1888 - 1948 |
Poprzedni wątek | Następny wątek |