Strona główna forum Sprawë Pruska definicja narodu |
Poprzedni wątek | Następny wątek |
Nadawca | Wątek |
---|---|
Stojgniew |
wysłane dnia:
29.8.2011 15:31
|
Nie mogę oderwać się od tej strony! Zarejestrowany: 19.5.2011 z: Antiquissima Polonia, Mazovia Wiadomości: 306 |
Re: Pòmòrzkô Przytaczasz opinię marlona z historyków.org. Ja przytaczam:
- J. Treder: Kashubian to Polish. - H. Popowska-Taborska: Język czy Dialekt? Ponad to dwa pdfy z materiałami instytutów slawistyki na uniwersytetach w Wiedniu oraz Regensburgu. Wybacz ale nic nie wskazuje na to by, tak jak pisze marlon, "grupa lechicka" odeszła do lamusa. Obowiązuje ona nadal w literaturze przedmiotu a skąd marlon czerpie swoje rewelacje to dla mnie enigma. Ciekawe też że wybrałeś akurat jego przykład, bo marlon wyraźnie twierdzi, że polski i pomorsi jeszcze w średniowieczu stanowił jeden jezyk: http://www.historycy.org/index.php?showtopic=75866 post 3, 23 Marlon opiera swoje wnioski o badania Nalepy. Nie dzieli Słowian Zachodnich na grupy uznaje jednak bliższe pokrewieństwo polsko-połabskie: http://www.historycy.org/index.php?showtopic=80512&st=0&p=904897entry904897 post 9 "Obecnie - zwłaszcza po badaniach Nalepy, uznaje się tzw grupę lechicka za byt wyłącznie historiograficzny. Istniała, owszem grupa językowa północno-zachodnio-słowiańska, obejmująca jednak wszystkich "Polaków" i "Połabian", na północ od Karpat, Sudetów i Rudaw." Najlepiej zdanie marlona (Nalepy?) oddaje ta wymiana zdań: http://www.historycy.org/index.php?showtopic=71678&st=0&p=780196entry780196 Marlon: "Nie było czegoś takiego jak polska grupa językowa w obrębie grupy słowiańskiej. To ZUPEŁNIE sztuczny i sprzeczny z wiedzą językoznawczą konstrukt. Podobnie jest z wyodrębnieniem Pomorzan. Jeśli już to jakieś 50 circa lat temu uważano, iż tzw grupa LECHICKA obejmuje wraz z plemionami z terenu Polski piastowskiej TAKŻE Pomorzan i Połabian północnych. Ale to też już tylko nonsens - w świetle wiedzy językoznawczej. Tak więc Twój pomysł nie pasuje ZUPEŁNIE do niczego aktualnego i dawnego w zakresie podziałów Słowian." Mati92:"Jak zatem brzmi aktualna teoria podziału językowego (etnicznego) Słowiańszczyzny zachodniej?" Marlon:"praktycznie to nie było w IX wieku żadnych podziałów Słowiańszczyzny zachodniej w sensie językowym. Dopiero kształtował się podział na trzy grupy - zachodnią Słowiańszczyznę, wschodnią i południową. Przy czym część badaczy uważa, iż początkowo główną granicą były Karpaty - pomiędzy Słowianami południowymi i zachodnimi zaś Bug i Styr pomiędzy zachodnimi i wschodnimi. Dopiero najazd węgierski rozerwał jedność Słowian południowych w konsekwencji przybliżając Czechów, Morawian i późniejszych Słowaków do Słowian zachodnich. Do tej pory jednak część dialektów słowackich podobna jest do dialektów słoweńskich. Podziały dialektalne wewnątrz poszczególnych grup pojawiać się zaczęły po powstaniu państw. Faktycznie jednak można uznać, iż do XII wieku CAŁA Słowiańszczyzna była językowym monolitem." W skrócie: nie było w średniowieczu żadnej grupy lechickiej tylko jeszcze nadal niezróżnicowana grupa zachodniosłowiańska. Nie wiem na jakiej publikacji Nalepy marlon bazował (najlepiej warto zapytać jego samego), skoro jednak w innym poscie wspomina o jakiejs grupie "polsko-połabskiej", to znaczy jednak, że to bliższe pokrewieństwo później istniało. Tak więc chyba grupa lechicka jak trwała tak trwa. P.S. Analiza Dąbrowskiego za "Pomorzan" obrała niestety tylko jedną serię czaszek z Cedyni. Kulturowo jednak obszary te stanowiły jedną prowincję z zabytkami typu Sukow, a następnie Feldberg, której geneza sięga VI wieku w Wielkpolsce. |
Poprzedni wątek | Następny wątek |